FAQ. Всё о стяжке

GKL написал : AcidGreen, Демпфер делается из любого рулонного ППЭ 8-10 мм(название не имеет значения) ,путем нарезания его на ленты ножовкой . Из пескобетонов Вилис нормальный , Бирс качественный и дорогой .

А какой ширины и толщины желательна пенополиэтиленовая демпферная лента при условии, что толщина стяжки будет до 5 см?
Так же хотел бы уточнить, ППЭ демпферную ленту необходимо применять только в случае применения тёплых полов или даже в случае если под стяжкой и на стяжке не будет тёплых полов? А насчёт ЦПС с готовым армированием вы что нибудь можете сказать?

Всем, хотелось бы ещё услышать отзывы о нижеуказанных производителях ЦПС. 1) Производитель DAUER с их ЦПС Dauer Z-30 М-300, а так же некая фибростяжка Dauer ZF-30 M-300 Fiber. Написано, что это вроде как немецкая фирма, завод в Подмосковье. 2) Производитель ГК "БИРСС" с их ЦПС БИРСС 8 М300 и ЦПС армированной полимерным волокном БИРСС 8С М300. 3) Производитель ЗАО "ВИЛИС МК" с их ЦПС ВИЛИС М300.

Кто нибудь с этими производителями вообще знаком? Какое качество?

AcidGreen написал : А какой ширины и толщины желательна пенополиэтиленовая демпферная лента при условии, что толщина стяжки будет

не зависит от толщины стяжки никак, для справки при длинне10м и нагреве до50гр стяжка удлиняется на 6мм .это если она плавающая на разделительном слое, если она контактная, то она ведёт себя как и основа(читай плита ,расширяясь вместе с ней) , и демпфер там и нафиг не нужен, и тот кто его советует не понимает физики , максимум что нужно резать на карты . соответственно при температурах 25гр там совершенно другие линейные расширения, при длиннах строн ,стандартных комнат мизер просто доли ммм, вот из этих соображений демпфер и расчитывают, для Т.полов обычно 6-8мм

витаон написал : нагреве до50гр

не до 50, а на 50 0

витаон написал : ведёт себя как и основа(читай плита ,расширяясь вместе с ней

да, но не одинаково, зависит от направления и интенсивности нагрева - ну, или охлаждения.

витаон написал : демпфер там и нафиг не нужен,

конечно, он нужен для звукоизоляции.

витаон написал : нужно резать на карты

в основном для компенсации усадочных деформаций. Согласен с тобой, все эти навороты нужны при устройстве конструкций на улице, там реально присутствуют температурные деформации

almeca написал : конечно, он нужен для звукоизоляции.

если пол не с плавающей на разд слое ,какая там нафиг изоляция я ведь прямо об этом сказал

almeca написал : не до 50, а на 50

нет это именно до 50 т.е от комнатной и до , в среднем нагрев 30гр. потому как эти данные от производ тёплых полов чаще, потому как до 70гр никто стяжку не греет , ну я и сам примерно измерял

WiTalik написал : А его там и небыло :) Керамзит добавляю, когда перепад более 4 см.

такая же хрущевка, такие же перепады.....

после демонтажа стен и сан узла остается куча лома. его закидываем там, где максимальный перепад . мешков 20 мусора уже не надо выносить. досыпаем керамзитом, дальше - "черновой" ЦПС по 70р за 25кг мешок. лъешь по лазеру "на глаз" - 2 см от чистового уровня. на след день ставишь там 2см гипсовый маяк, (а не железо на саморезах 50-80мм). маяк через пол часа готов. чистый уровень - литым бетоном по 160р за 25кг. ну и фибру везде добавляешь. конечно за раз не сделать но как правило такая задача не стоит. а 3-4 дня всегда есть.

витаон написал : если пол не с плавающей

а я ваще говорю, даже плавающую, если нет нужды в звукоизоляции, можно делать без демпфера у стен.

alzp написал : по лазеру "на глаз"

хорошее выражение....:)

almeca написал : а я ваще говорю, даже плавающую, если нет нужды в звукоизоляции, можно делать без демпфера у стен.

Поправьте если не прав, цеметный раствор, т.е. стяжка (как то писал раньше, что работает на расширение - не правильно тогда выразился :) в результате огреб) может зажать низ перегородок и порвать.... Сталкивался кто нибудь с таким. Сам пару раз видел такое явление, поэтому стал использовать демпфер по периметру.

витаон написал : не зависит от толщины стяжки никак, для справки при длинне10м и нагреве до50гр стяжка удлиняется на 6мм .это если она плавающая на разделительном слое, если она контактная, то она ведёт себя как и основа(читай плита ,расширяясь вместе с ней) , и демпфер там и нафиг не нужен, и тот кто его советует не понимает физики , максимум что нужно резать на карты . соответственно при температурах 25гр там совершенно другие линейные расширения, при длиннах строн ,стандартных комнат мизер просто доли ммм, вот из этих соображений демпфер и расчитывают, для Т.полов обычно 6-8мм

Я так прочитал, что она в целом повышает трещиностойкость стяжки из ЦПС М300 после заливки. У меня два санузла, ванна 3,96 м[SUP]2[/SUP], туалет 1,344 м[SUP]2[/SUP]. То есть на таких объектах применять демпферную ленту бессмысленно? Так же мне один мастер говорил, что демпферная ППЭ лента может рассохнуться и начать крошиться.

alzp написал : такая же хрущевка, такие же перепады

Да, но методы и условия везде разные. И что немаловажно, жилая это хата или нет.Повторюсь:

WiTalik написал : у кого к чему рука набита, главное чтоб результат был адекватный, и Клиент доволен.

Резон написал : цеметный раствор, т.е. стяжка (как то писал раньше, что работает на расширение

вообще-то цементные составы при схватывании дают усадку, сжимаются то бишь.. От этого и трещины - если не разделять на карты. А расширяется гипс.

Резон написал : зажать низ перегородок и порвать...

каких перегородок? ГКЛ?

AcidGreen написал : демпферная ППЭ лента может рассохнуться и начать крошиться.

во как... Назначение демпфера - создать свободное пространство для компенсации деформаций - в процессе схватывания, или исключить касание стяжки со стенами - это для звукоизоляции. То есть если бы технически была возможность оставить просто зазор - это то, что надо. Но понятно - это нереально, поэтому прокладывают ленту, она фактически нужна только в процессе работ, дальше - пусть хоть растворится.

almeca написал : даже плавающую, если нет нужды в звукоизоляции, можно делать без демпфера у стен.

совершенно согласен. Носятся с этими демпферами, как с писаной торбой, притча во языцех, второй бетонконтакт...

Грэй написал : Носятся с этими демпферами,

название красивое....Вот скажи - "положи какую-нибудь хрень чтобы стенку не пачкать" - не звучит.... А так - "сэр, проложите демпферную ленту, плиз!"

almeca написал : каких перегородок? ГКЛ?

кирпич

almeca написал : вообще-то цементные составы при схватывании дают усадку, сжимаются то бишь.. От этого и трещины - если не разделять на карты. А расширяется гипс.

Значит наврали учителя... :( надо будет попробовать эксперимент провести. Пока только четко видел и знаю, что при заделке штроб гипсовыми смесями, "штроба" дает усадку, а цементный раствор не замечал. Да и кирпич уложенный на раствор остается в таком положении без усадки. :confused:

AcidGreen написал : У меня два санузла, ванна 3,96 м2, туалет 1,344 м2. То есть на таких объектах применять демпферную ленту бессмысленно?

на таких "объектах" шумоизоляция стяжек не нужна, к тому же демпф зазоры сильно затрудняют гидроизоляцию.

Резон написал : четко видел и знаю, что при заделке штроб гипсовыми смесями, "штроба" дает усадку,

вы не путайте гипсовую смесь с гипсом, это раз. Если вы штробу, заделанную цементным раствором, перетрете - усадки не будет, а вы пробовали просто замазать?

Резон написал : кирпич уложенный на раствор остается в таком положении без усадки.

что вы говорите! А вы когда-нибудь замеряли усадку кладки? Хотя бы нивелиром?