Аватар пользователя
ASM

Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

10.06.2008 в 15:56:34

#750203

2dinamit007 Что-то мне подсказывает, что Вы демонстрируете эффект плацебо, а не констатирует работу физического явления. Сколько ватт может унести батарея в системе с выключенной циркуляцией? Вы пробовали греть батарею снизу, и при этом измерить температуру её трубы под потолком? Вы в курсе, сколько при этом ватт уйдёт по стенам и потолку к тем же соседям?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.06.2008 в 16:06:34

#750214

ASM написал : Вы в курсе, сколько при этом ватт уйдёт по стенам и потолку к тем же соседям?

Кстати, интересно! Я сделал электрический тёплый пол, которым планирую пользоваться в межсезонье. Разница температур между моим помещением и соседями будет, полагаю, 5-7 градусов. Может кто-нибудь прикинуть грубо в расчёте на 1 м2? Стены- бетонная панель.

0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

10.06.2008 в 16:10:05

#750218

если я правельно понял вопрос и автор имел в виду (сжигают кислород)

0
Аватар пользователя
Мастер ЭВН

Местный

Регистрация: 01.05.2008

Донецк

Сообщений: 93

10.06.2008 в 21:08:03

#750443

http://rapidshare.com/files/121486297/Thermor_____.pdf.html Вот принимайте. Пыль(соответственно кислород)обогреватели не зжигают в принципе. Температура не позволяет. На мой взгляд конветоры - самое уютное тепло. Я конечно ремонтирую водонагреватели(http://greyvodu.com.ua), но конвекторы Thermor(он же "Атлантик") для меня понятны и прозрачны. Служат долго, ломаться нечему и... рекомендую.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

11.06.2008 в 01:47:11

#750640

ty-lev написал : "Сухие" нагревательные приборы сжигают кислород.

Сами-то поняли,что сказали;) Когда же кончится этот бред,нагреватели,выжигающие кислород,подсолнечное масло без холестерина и.т.д.Песец...

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

11.06.2008 в 09:40:21

#750768

NNN написал : Может кто-нибудь прикинуть грубо в расчёте на 1 м2? Стены- бетонная панель.

Легко: исходные данные -у тебя 25, у них 20*С. Панель толщиной 18см. q=(1/(2/8,7+0,18/2,04))(25-20)=15,8 Вт/м2

0
Аватар пользователя
Пижон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

11.06.2008 в 09:43:58

#750775

NNN написал : А какие продукты образуются при сжигании кислорода

Из школьного курса ботаники - помнится "хероводород":)

0
Аватар пользователя
Vitaliy

Местный

Регистрация: 15.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 39

11.06.2008 в 10:20:40

#750822

Большое спасибо всем!!! Прислушиваясь к вашему мнению, решил сделать так: ЦО совместно с конвекторами. в каждой из двух комнат (15 кв/м) и на кухне (12,8кв/м) - по 1квт конвектору в прихожей (3,78кв/м) - 0,5 квт конвектор Конвектора возьму обычные (не плинтусные) с электронным управлением. Устанавливать буду как можно ближе к окну, в моем случае на стену идущую перпендикулярно наружной (под окном нет места, стоит батарея цо), а в прихожей рядом с входной дверью. Проводку сделаю отдельным кабелем от щитка. Осталось определиться какую фирму брать, вот что смог найти в интернете: BETA, NOBO, THERMOR, Siemens, NOIROT. Помогите с выбором.:help

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

11.06.2008 в 22:16:46

#751548

Не жадничайте и возьмите Siemens. Фирма не подвальная, работа проверена годами. Надежные и абсолютно бесшумные, что немаловажно в условиях жилых помещений. BETA, NOBO, NOIROT это родные браться Pawasonic, Akaiwa и Soni.

0
Аватар пользователя
Vitaliy

Местный

Регистрация: 15.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 39

16.06.2008 в 10:24:13

#754075

dmvt1 написал : Не жадничайте и возьмите Siemens. Фирма не подвальная, работа проверена годами. Надежные и абсолютно бесшумные, что немаловажно в условиях жилых помещений. BETA, NOBO, NOIROT это родные браться Pawasonic, Akaiwa и Soni.

вот нашел один частный тест по электроконвекторам, из него я понял что Сименс не очень хороший вариант.... http://www.forumhouse.ru/forum16/thread3228.html

0
Аватар пользователя
AlexOds

Местный

Регистрация: 12.07.2006

Одесса

Сообщений: 65

17.06.2008 в 20:55:30

#755784

Мастер ЭВН написал : но конвекторы Thermor(он же "Атлантик") для меня понятны и прозрачны. Служат долго, ломаться нечему и... рекомендую.

А что вы скажете о конвекторах "Термия" ? Вообще меня интересуют самые холодные и большие конвекторы при данной выделяемой мощности :) Надеюсь вы меня понимаете. Какие посоветуете? Скажите конкретные фирмы, что можно найти в Украине. Видел какие-то турецкие конвекторы с тихим вентилятором.. Вроде должны быть еще холоднее и воздух перемешивают. Что думаете? Планирую их использовать с терморегуляторами от теплых полов IWarm ECO 720 или Devireg 540.

0
Аватар пользователя
Мастер ЭВН

Местный

Регистрация: 01.05.2008

Донецк

Сообщений: 93

17.06.2008 в 21:16:38

#755816

Встречал в рознице маслянные радиаторы "Термия". Конвекторов с таким названием не видел. Вообще конвекторы использование вентиляторов не предусматривают. Нагрев идет именно за счет циркуляции нагретого воздуха. Самый мощный Thermor 2.5 кВт. Стоит от 500 до 600 грн (точнее не помню). Терморегулятор внутри уже установлен. Сервисный центр в Одессе есть. При установке важно соблюдать позиционирование конвектора (см. инструкцию).

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

17.06.2008 в 22:17:17

#755906

Я всегда привык полагаться только на личный опыт. Еще очень хорошие Stiebel Eltron

0
Аватар пользователя
Мастер ЭВН

Местный

Регистрация: 01.05.2008

Донецк

Сообщений: 93

17.06.2008 в 22:35:51

#755933

dmvt1 написал : Еще очень хорошие Stiebel Eltron

Не спорю. У нас такой торговой марки в продаже нет. Где то читал что Stiebel Eltron и Thermor один и тот же конвектор, но разные торговые марки.

0
Аватар пользователя
Vitaliy

Местный

Регистрация: 15.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 39

17.06.2008 в 23:55:02

#756069

взял себе Noirot spot e2 (электронный термостат) 3шт. по 1квт 1шт. на 0.5квт комплект обошелся на 13500тыс руб. на выходных займусь установкой... по результатам отпишусь позже :)

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 01:11:13

#759681

NNN написал : А какие продукты образуются при сжигании кислорода

Повышается содержание в воздухе углекислого газа и из-за этого, начинает болеть голова.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 01:15:55

#759688

Vitaliy написал : что такое "сухие" нагревательные приборы?

Это те приборы, которые не содержат нагреваемых жидкостей (например, масла, в случае с маслинным конвектором).

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 01:21:55

#759691

ДОКА написал : Цитата: Сообщение от ty-lev "Сухие" нагревательные приборы сжигают кислород.

Сами-то поняли,что сказали

А что тут не понятного?

ДОКА написал : Когда же кончится этот бред,нагреватели,выжигающие кислород,

Если Вы с этим не согласны, аргументируйте почему. Или Вы считаете, что Ваше мнение должно приниматься как аксиома?

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 01:28:01

#759694

ty-lev написал : А что тут не понятного?

ty-lev написал : Если Вы с этим не согласны, аргументируйте почему.

Хорошо,требуется ликбез:) 1.Кислород-это окислитель,как его можно выжечь? 2.Кислород,расходуясь,окисляет что-то...вопрос:Что? 3.Масса пыли в водухе ничтожна,на ее окисление требуется пренебрежимо малое кол-во кислорода. Ответьте на эти вопросы.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 01:32:48

#759697

ty-lev написал : Повышается содержание в воздухе углекислого газа

Для того,чтобы в воздухе повысилось содержание СО2,должно сгореть что-то углеродсодержащее(в частности органическое)-ЧТО???

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 01:41:52

#759700

ДОКА написал : 1.Кислород-это окислитель,как его можно выжечь?

Кислород используется в любом процессе горения.

ДОКА написал : 2.Кислород,расходуясь,окисляет что-то...вопрос:Что?

Что угодно.

ДОКА написал : 3.Масса пыли в водухе ничтожна,на ее окисление требуется пренебрежимо малое кол-во кислорода.

Ни кто и не говорит, что кислород сгорает весь.

ty-lev написал : Повышается содержание в воздухе углекислого газа и из-за этого, начинает болеть голова.

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 01:44:07

#759702

ДОКА написал : Для того,чтобы в воздухе повысилось содержание СО2,должно сгореть что-то углеродсодержащее(в частности органическое)-ЧТО???

Хотя бы, та же самая пыль.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 01:56:32

#759706

ty-lev написал : Кислород используется в любом процессе горения

Это не так,горение может происходить в атмосфере фтора и некоторых других элеменов.

ty-lev написал : Что угодно.

Это не ответ,что кислород окисляет при работе обогревателя??

ty-lev написал : Ни кто и не говорит, что кислород сгорает весь

Понятно,но чтобы почувствовать снижение процентного содержания кислорода в воздухе,оно должно заметно упасть,на несколько процентов.В комнате 20 кв.м. содержится порядка 12-13 кг кислорода,даже несколько проценов-это 200-300 г.На окисление чего израсходуется этот кислород?

ty-lev написал : Хотя бы, та же самая пыль

Ее весовое содержание пренебрежимо мало...

0
Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

21.06.2008 в 02:05:36

#759708

ДОКА написал : Это не так,горение может происходить в атмосфере фтора и некоторых других элеменов.

Возможно, но я об этом слышу впервые.

ДОКА написал : Это не ответ,что кислород окисляет при работе обогревателя??

Продукты горения.

ДОКА написал : Понятно,но чтобы почувствовать снижение процентного содержания кислорода в воздухе,оно должно заметно упасть,на несколько процентов.

Тем не менее, многие жалуются на головную боль при длительной работе спиральных нагревателях.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 02:09:44

#759709

ty-lev написал : Возможно, но я об этом слышу впервые.

Это плохо,хотя почти никто не знает даже элементарный школьный курс химии:(

ty-lev написал : Продукты горения

Продукты горения чего?Не уходите от ответа!

ty-lev написал : Тем не менее, многие жалуются на головную боль при длительной работе спиральных нагревателях.

Возможно,только причина совсем не в этом.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.06.2008 в 02:11:51

#759711

ty-lev написал : Или Вы считаете, что Ваше мнение должно приниматься как аксиома?

Да, он такой.

На самом деле все гораздо проще. Учеными установлено, что кроме химсостава воздух имеет структуру. То есть самый чистый воздух в горном лесу на берегу ручья с русалками - имеет тот же химсостав, что и в промзоне между овощебазой и асфальтовым заводом. Но воспринимаются почему-то совершенно по-разному. Дока правда этого не замечает, но не стоит обращать на это внимание. Так вот, учеными установлено, что без всякого изменения химсостава воздух может менять структуру, например если нагреть электрокалорифером морской воздух - он станет совершенно непригоден для радости. Чем выше температура нагревателя - тем сильнее меняется структура. Использование теплых полов для отопления и низкотемпературных батарей - делает жилье комфортным, хотя кислорода в нем не больше и пыли не меньше. Просто воздух благоприятнее. Наиболее комфортным является воздух не подогретый, а сформировавшийся при заданной температуре. Природный воздух. На теплом море или в хороших горах на крайний случай. Если подняться на Эверест - там воздуха вообще ни хрена нет и греть его бестоку. Хорошие горы типа Куршавеля.
Вообще структура воздуха скрыта от химического или физического воздействия, не подлежит описанию формулами или синтезу из воздуха с помойки.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 02:17:00

#759714

Пъ написал : На самом деле все гораздо проще. Учеными установлено, что кроме химсостава воздух имеет структуру. То есть самый чистый воздух в горном лесу на берегу ручья с русалками - имеет тот же химсостав, что и в промзоне между овощебазой и асфальтовым заводом. Но воспринимаются почему-то совершенно по-разному. Дока правда этого не замечает, но не стоит обращать на это внимание.

Есть несколько толкований вашего поста 1.Вы шутите. 2.Вы бредите. 3.Вы находитесь в нетрезвом состоянии,-см.п.2 ;)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.06.2008 в 02:26:06

#759718

2ДОКА
Считайте что шучу. Потому что у Вас все равно нет объяснения, отчего болит голова если в комнате работает электроконвектор. Один наблюдательный товарищ тут заметил, что человек не может столько времени находиться в нетрезвом состоянии, нетрезвость должна или прогрессировать, или переходить в сон. Это я как бы опровергаю Ваше предположение, что могу быть пьян. Остальное я тоже мог бы опровергнуть, но надо что-то оставить, на память о Ваших рассуждениях.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

21.06.2008 в 02:28:36

#759719

Пъ написал : Потому что у Вас все равно нет объяснения, отчего болит голова если в комнате работает электроконвектор.

А у Вас есть?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.06.2008 в 02:29:32

#759720

Да, он занятный субъект.

Здравствуйте, ДОКА.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу