Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

11.11.2013 в 13:36:42

sansvar написал : .целесообразно!!!

Это понятно; а влияние зауженийкак раз на

Tehnik-san написал : гидравлических характеристик системы горячего водоснабжения

? Или как раз вся система рассчитана на такие заужения? А если изначально не байпаса, не тем более заужений нет? Идет 1" стояк - и тут на всех этажах сделают заужение?

0
Аватар пользователя
SanSvar

Местный

Регистрация: 10.01.2007

Москва

Сообщений: 1196

11.11.2013 в 14:01:30

Warhamster написал : Или как раз вся система рассчитана на такие заужения? А если изначально не байпаса, не тем более заужений нет? Идет 1" стояк - и тут на всех этажах сделают заужение?

там несказано по всему стояку или отдельно и размер стояков не указан... значит неважно. к тому же, если так всё усложнять, то любой изгиб основного стояка который так же является полотенцесушителем создаёт дополнительное сопротивление потока воды и убрав его (запрямив стояк) мы улучшаем работу общего стояка... улучшая проток воды в нём :)

ЗЫ.что бы исключить пустой трёп и закрыть вопрос... можно делать и так и так. всё зависит от сварщика-сантехника исполнителя и управляющей компании, которая даёт разрешение на переварку конкретного стояка находящийся у них на обслуживании...воду сливают для переварки в любом случаи они (управляющая компания) и все действия обычно согласовываются с ними.

0
Вложение
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11204

11.11.2013 в 14:27:15

Хочу уточнить по поводу такого заужения - не следует отступать от изначального инж. проекта, если изначально такое заужение было предусмотрено в проекте - то его и надо делать и не отступать от старого и проверенного годами метода - "чтоб не было "пи...дежу" - всегда делай по чертежу" :)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.11.2013 в 14:40:24

Tehnik-san написал : Для затекания горячей воды в полотенцесушители диаметр стояка (патрубка) между подсоединениями к полотенцесушителю целесообразно уменьшать на один диаметр или предусматривать «сжим».

И следующее предложение: "Принятые конструктивные решения должны быть проверены гидравлическим расчетом." :confused:

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.11.2013 в 14:42:30

sansvar написал : если так всё усложнять, то любой изгиб основного стояка который так же является полотенцесушителем создаёт дополнительное сопротивление потока воды и убрав его (запрямив стояк) мы улучшаем работу общего стояка... улучшая проток воды в нём

Кстати, таки да: в конкретно обсуждаемом случае гидравлика стояка от переделки наверняка улучшилась. Плавные изгибы практически не вносят дополнительного сопротивления, в отличие от бывшего смещённого байпаса.

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

11.11.2013 в 17:33:42

sansvar написал : не подменяйте понятия!!!... ваш пример говорит о явном нарушения и естественно так делать нельзя. мы же вам говорим, что заужение на один диаметр стояка в виде перемычке разрешён и практикуется при массовой застройке. Делать заужение или нет - ваше право, но говорить что это запрещено как минимум не корректно.

понятия не подменял, отвечал про "трехкратный запас", который тоже можно переплюнуть..

Stc написал : Согласно руководящим документам как по обособленным котельным, так и по жилым зданиям, необходим трёхкратный(!) запас по любым контурам.

про вварку заужения - ничего не имею против, всего лишь не использую в практике. А работы Ваши нравятся. Жаль, в нашей деревне таких сварщиков днём с огнём..

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.11.2013 в 17:40:38

Makarone написал : на двух новых домах прошелся по квартирам выше и ниже: в нескольких перешли со стали на пп меньшего сечения, в некоторых на металл меньшего сечения, были переходы на меплу.. после таких "местных сопротивлений" даже трехкратных запас не особо спасает и на 25-м этаже жалуются на низкое давление и малый напор.
а насосы выходят из строя.. поэтому - стараюсь избегать заужений, дабы не внести крайнюю каплю ) про вторичку вообще страшно рассказывать.

Спасибо за ответ, уважаемый Makarone!

К огромному сожалению, Вы лишь подтвердили то, что я и так знаю... И, даже "гостовская" гарантия на избыточность решений для ТП ничего не меняет.

Будем надеяться, что в скором времени граждан обяжут согласовывать собственные действия с ростехнадзором и иными организациями, как это сделано сейчас, к примеру, по газовому снабжению.

0
Аватар пользователя
maximys78

Местный

Регистрация: 03.11.2009

Мытищи

Сообщений: 762

11.11.2013 в 18:30:53

EV.SA написал : Капитальный ремонт в квартире 2 С\У

EV.SA и Олег (Sansvar) Отличная работа :applause:

0

Максим.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

13.11.2013 в 05:20:09

обычный лежачий "длинный крокодил" подняли , развернули и поставили вертикально (шоб стояло ... )

santex-SVAR написал : самая "шашлычная" схема для поджаривания заказчиц ,

santex-SVAR написал :

  1. по гидравлике получится нечто подобное полотенчику "лесенка" ,
  2. по воздуху исчезнет конвективный теплообмен (так как щели между секциями радиатора станут горизонтальными) .
  3. зато из-за застоя воздуха внутри / между / секций - увеличится температура наружней , лицевой поверхности батареи - увеличится доля лучистого тепла

по факту :

santex-SVAR написал : практика четко совпадает с этими логическими размышлениями :

  1. лицевая поверхность радиатора очень горячая (чуть меньше температуры стояка).
  2. стоя в центре комнаты ( 2-2.5 м от радиатора ) лицом , щеками ошущал солнышко - типа загорал . радиатор прямо излучал !!!

было и стало :

....

santex-SVAR написал : метаморфоз : типа переделка алюминиевого-биметалического радиатора с конвективного отопления в подобие чугунной батареи (отопление излучением)

крепеж к стене :

....

применение этой " шашлычной схемы " или проще говоря : барбекю (вертикальная установка радиатора для отопления излучением) позволяет забыть про высокие радиаторы Н=800 мм . в "узкий проем" http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=197320&p=4154222&viewfull=1#post4154222

для тех : у кого языки чешутся или слишком зашоренный взгляд на инновации , привыкшие жить по одному шаблону , которые не способны придумать что-то свежее

Анатолий_77 написал : Люди, вы слишком агрессивны к santex-SVAR, ... А "решения" над которыми так глумятся не более дурацкие, чем некоторые работы "признанных гуру".

вертикальная схема подключения радиатора отопления : " Барбекю - шашлык " от сантехСВАР это есть русский ответ немецкому Zehnder . принцип действие тот же :

Отопление с помощью потолочных излучающих панелей Принцип действия излучающих панелей прост и эффективен: панели получают тепловую энергию от горячей воды и передают её в помещение посредством инфракрасного излучения.

Благодаря тому, что излучаемая панелями энергия проходит через воздух, не нагревая его в отличие от обычных конвекционных систем, и доходит до человека без потерь, для работы излучающей системы можно использовать теплоноситель более низкой температуры.

Потолочные излучающие панели отличаются гораздо более высокой энергоэффективностью по сравнению с обычными системами воздушного отопления. Использование панелей позволяет сократить расход энергии более чем на 40%. Наиболее наглядно эта экономия видна при отоплении помещений большого объёма. Еще одним преимуществом потолочных излучающих панелей является то, что излучаемое тепло равномерно распределяется по всему помещению и воспринимается человеком, как очень мягкое, сравнимое с приятным теплом от изразцовой печи.

источник - оригинал : http://www.irpanel.ru/Отопление-с-помощью-излучающих-панелей,572.html

Принцип дейсвия потолочных панелей в режиме отопления и охлаждения Потолочные излучающие панели Zehnder работают благодаря естественному принципу, идентичному принципу теплового воздействия солнца: прямые солнечные лучи холодным зимним днем вызывают у нас комфортное чувство тепла несмотря на холодный окружающий воздух.

Как известно, тепловая энергия солнца передается нам в виде электромагнитных волн, которые проходят через воздух без потерь. При контакте с телом человека эта энергия превращается в тепло. Потолочные излучающие панели Zehnder действуют в соответствии с этим естественным принципом.

источник - оригинал : http://www.irpanel.ru/Потолочные-излучающие-панели,571.html

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
redcat07

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 650

13.11.2013 в 07:28:50

santex-SVAR написал : (шоб стояло ...

Добавьте еще 6-10 секций, да и воткните вместо двери. С такими же финтифлюшными отводами :-)))) Пы.Сы. На месте производителя инструмента, я б запретил размещать его на Ваших фотографиях.

0
Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

13.11.2013 в 10:46:15

Вот МС-140 туда бы...

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

13.11.2013 в 11:22:49

Анатолий_77 написал : Люди, вы слишком агрессивны к santex-SVAR, ИМХО смотреть на его работы весело. А "решения" над которыми так глумятся не более дурацкие, чем некоторые работы "признанных гуру". Форум уже месяц читаю, и насмотрелся всякого Могу и с примерами, если чё

Ремарка - это пишет человек с регистрацией в сентябре и всего 7 сообщениями "если чё"

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

13.11.2013 в 17:11:00

Андраник написал : это пишет человек с регистрацией в сентябре и всего 7 сообщениями "если чё"

Андраник, если ЧЁ - ты на Zehnder прыгаешь ? так это будет еще покруче и похлеще чем : провинция (кыргыз из Новосиба) идет на Москву . силенок хватит ?

santex-SVAR написал : вертикальная схема подключения радиатора отопления : " Барбекю - шашлык " от сантехСВАР это есть русский ответ немецкому Zehnder . принцип действие тот же :

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
B.S.V.

Местный

Регистрация: 07.11.2010

Киев

Сообщений: 450

13.11.2013 в 20:57:44

santex-SVAR написал : было и стало :

Имхо- маразм. Никогда не думал, что холодное место проживания может так повлиять на участвующих в процессе. Они, заказчик и исполнитель- нашли друг друга.

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

13.11.2013 в 21:26:48

santex-SVAR, в Москве кыргызов достаточно:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу