Feat
Feat
Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

30.09.2013 в 02:09:50

cineman написал : Если вопрос был об обратном клапане на коллекторе, что на фото, то этих клапанов два, по одному на горячей и на холодной подводке к термостатическому смесителю. Смеситель этот открыт для перетока воды из холодного входа в горячий и наоборот. Если не установить эти клапаны, то возможен "подмес" между коллекторами.

Я про тот, который после счетчика ставится.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

30.09.2013 в 02:13:46

Feat написал : после счетчика ставится.

Прежде всего этот клапан предотвращает свободные колебания счётчика в отсутствии расхода воды.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.09.2013 в 09:53:31

Feat написал : Спасибо. Убедительно.

Показан "синтетический" тест. Часто реально проблема выглядит следующим образом:

Изначально было 3 бар. Во всю систему запущена холодная вода, оставлено на ночь.

У некоторых бывает большое повышение, но это больше частные случаи.

0
Feat
Feat
Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

30.09.2013 в 10:53:54

G.A.S. написал : Показан "синтетический" тест. Часто реально проблема выглядит следующим образом:

Спасибо.

cineman написал : Прежде всего этот клапан предотвращает свободные колебания счётчика в отсутствии расхода воды.

А чем грозят эти колебания? Это единственная его функция, в данном месте? Если бы не было его, то и расширитель наверно не нужен был бы. Все уходило бы в стояки. Единственное не знаю помешал бы ли редуктор.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10829

30.09.2013 в 11:22:13

Feat написал : А чем грозят эти колебания? Это единственная его функция, в данном месте?

Поищите видео на эту тему в каком нибудь поисковике. Физика процесса примерно такая при работе счётчика без ОК:

  1. На стояке кто-то использует воду, при этом давление в стояке, так же как и в отводах без ОК, начинает медленно падать, что не приводит к изменению показаний прибора.
  2. Потом вода перекрывается и/или включается автоматика поддерживающая давление в системе резко набирая давление до нормы, что приводит к прокручиванию прибора вперёд.
  3. Цикл повторяется до бесконечности.

Так же можете понаблюдать за счётчиком: после перекрытия воды на смесителе счётчик продолжает считать, пока давление в вашем отводе не сравняется со стояком.

Эффект особенно выражен, когда роль отвода без ОК играет водопровод небольшого домика с достаточно большим объёмом воды в системе. Думаю, для устранения эффекта накрутки в небольшом доме (с большим объёмом в системе) обратный клапан может быть поставлен до или после прибора, а если ОК будет в пределах 1-2 метров (возможно и больше) от счётчика, то изменения показаний от изменения давления будет мало заметно. Для МКД с короткими отводами эта проблема, на мой взгляд, надуманная. В МКД с длинными отводами уже есть варианты. Относительно необходимости ОК, то в СНИП указано, что он должен быть на ГВС для исключения подмеса в холодной воды в ГВС и к счётчика вообще имеет посредственное отношение... Необходимость ОК на ХВС ни каким нормативным документом не регламентируется и на точность измерения прибора учёта не оказывает, что подтверждает производители и судебная практика по этому вопросу о необходимости ставить ОК на холодной воде. Вопрос только лишь в том готовы ли вы это доказать вашей упёртой УК, если у неё есть претензии на этот счёт.

Feat написал : Если бы не было его, то и расширитель наверно не нужен был бы. Все уходило бы в стояки.

Зависит от ОК. Например, во всякого рода Берегунах, Метрах и т.п. счётчика используется встроенный ОК, который препятствует большому проходу воды в обратном направлении, но не перекрывают его полностью и могут подтравливать в обратном направлении. Пластиковые ОК на ГВС могут деформироваться и вообще переставать работать как ОК.

0
Андраник
Андраник
Резидент

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

30.09.2013 в 11:57:10

Конкретно на этом объекте. При давлении в стояках ~4,5 участок от обратного клапана до редуктора после окончания разбора начинает прогреваться, за 2 часа давлеие возрастает жо 6 атмосфер.

0
Feat
Feat
Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

30.09.2013 в 14:17:05

ser000, Спасибо!!!!

Андраник, Никогда бы не подумал.

0
Warhamster
Warhamster
Резидент

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

30.09.2013 в 16:22:43

Почему всегда редукторы и прочие устройства подсоединены через родную американку, вкрученную в переходник тркба-резьба?

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=215486&d=1310060995

Почему не использовать американку с плоской прокладкой под пресс, пайку и тд, а родную убрать? Итого: минус соединение, плюс капля выигранного места.

На приведенной фотке про место не актуально, но в принципе-то.

0
GreenGo
GreenGo
Местный

Регистрация: 27.09.2012

Москва

Сообщений: 239

30.09.2013 в 16:32:49

Снять можно легко.

0
Warhamster
Warhamster
Резидент

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

30.09.2013 в 16:59:51

А если накидная гайка будет на трубе - конечно, сложнее.

0
Андраник
Андраник
Резидент

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

30.09.2013 в 20:58:22

Warhamster, такие американки потребуют крепление редутора или фильтра за тело, чтобы не нагружать пресс соединения, хотя это дело вкуса.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу