Отвод заземления к розетке от другой линии

Valeryko написал : Цитата:Сообщение от Kamikaze Господи, спаси и занули!

А фальсификациями заниматься не надо:mad:

Kamikaze написал : А фальсификациями заниматься не надо

• Вот именно- есть официальный, нормативный-"гостированный" термин ЗАЗЕМЛЕНИЕ
• более того, он и на английском-французском так же называется
• "РЕ" перевести?
• а вот "зануление"- устаревающий термин, который скоро будет отменен... -Поэтому ЗАСТАВИТЬ

Kamikaze написал : .... перестать твердить "заземление", "заземление", "заземление"...

• не удастся
• а вот "зануление" - заставить употреблять- нет, поскольку по старому ПУЭ заземление без зануления было запрещено, а по новому, зануление вообще "отмирает"...

Valeryko написал : Вот именно- есть официальный, нормативный-"гостированный" термин ЗАЗЕМЛЕНИЕ

А также официальный, нормативный, гостированный и т.д. термин ЗАНУЛЕНИЕ. Мало услышать где-то термины, Вы еще научитесь применять их правильно. В каких случаях выполняется заземление, а в каких зануление - прописано в ПУЭ и ГОСТах.
Конкретно, что касается защиты в сетях до 1000В с глухозаземленной нейтралью, то тут применяется следующий термин:

ГОСТ 12.1.030-81 написал : 4.1 В стационарных электроустановках трехфазного тока в сети с заземленной нейтралью или заземленным выводом однофазного источника питания электроэнергией, а также с заземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление.

Valeryko написал :

• а вот "зануление"- устаревающий термин, который скоро будет отменен...

Вы уже много лет это повторяете, но ни одного документа так и не смогли привести (кроме одного высказывания специалиста, но это не документ).

Valeryko написал :

• а вот "зануление" - заставить употреблять- нет, поскольку по старому ПУЭ заземление без зануления было запрещено, а по новому, зануление вообще "отмирает"...

Прочитайте лучше ПУЭ. По старому ПУЭ зануление было ПРЕДПИСАНО открытым текстом (в сетях с глухозаземленной нейтралью). В новом ПУЭ тоже дается определение термина "зануление", хотя по тексту применяется формулировка "присоединение к глухозаземленной нейтрали" - когда речь идет о системе TN - но никак не "заземление".

Valeryko написал : на английском-французском

Россия пока не оккупирована ни Англией, ни Францией, так что вы не обязаны говорить ни по-английски, ни по-французски. Напротив, я всегда гордился тем, что русский язык "Великий и могучий", и горжусь также и тем, что в русской терминологии есть термин "зануление", более точный и "меткий" чем обычное "заземление" или какое-то "grounding".

Достоинство термина "зануление" в том, что кто знает, что в сети до 1000В с глухозаземленной нейтралью должно выполняться зануление, тот уже не будет "заземлять" приборы на батареи, водопровод, цветочный горшок, штырь в земле под окном и т.д., а проведет трехжильный кабель в щиток и подключит там третью жилу к шине РЕ или шине раздела PEN.

Kamikaze написал : А также официальный, нормативный, гостированный и т.д. термин ЗАНУЛЕНИЕ. Мало услышать где-то термины, Вы еще научитесь применять их правильно.

• Спасибо, именно ПРАВИЛЬНО и употребляю, в соответствии с СОВРЕМЕННОЙ терминологией и нормативными документами- поскольку русский технический термин ЗАЗЕМЛЕНИЕ никто пока не запрещал...

Kamikaze написал : В каких случаях выполняется заземление, а в каких зануление - прописано в ПУЭ и ГОСТах.

-Именно- причем в международных правилах, к коим и движутся ПУЭ РФ и пр. -нет "зануления" и его отмсирание- только вопрос времени

Kamikaze написал : Вы уже много лет это повторяете, но ни одного документа так и не смогли привести (кроме одного высказывания специалиста, но это не документ).

??? -Вообще-то это имеющий ФИО, должность, степень КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ специалист, Вы можете привести своего, утверждающего обратное?

Kamikaze написал : Прочитайте лучше ПУЭ. По старому ПУЭ зануление было ПРЕДПИСАНО открытым текстом

• Да ну... то-то первый вопрос следователей при расследовании несчастных случаев со смертельным исходом ТОГДА был "акт проверки заземления", а не "зануления"...

Kamikaze написал : В новом ПУЭ тоже дается определение термина "зануление", хотя по тексту применяется формулировка "присоединение к глухозаземленной нейтрали" - когда речь идет о системе TN - но никак не "заземление".

• В новом ПУЭ есть целая глава "ЗАЗЕМЛЕНИЕ..." и нет главы "зануление"...

Kamikaze написал : Россия пока не оккупирована ни Англией, ни Францией, так что вы не обязаны говорить ни по-английски, ни по-французски.

• Очень хорошо...так вот технический термин "заземление" в русском языке есть и его никто не запрещал: "Глава 1.7. ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

Область применения. Термины и определения 1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

Дополнительные требования приведены в соответствующих главах ПУЭ."

Kamikaze написал : Достоинство термина "зануление" в том, что кто знает, что в сети до 1000В с глухозаземленной нейтралью должно выполняться зануление, тот уже не будет "заземлять" приборы на батареи, водопровод, цветочный горшок, штырь в земле под окном и т.д.,

С точностью до наоборот- именно "занулением" называют подключение провода заземления перемычкой в розетке к проводу рабочего нуля...

• и тут примеров такого рода...хватает...

В очередной раз призываю всех НЕ использовать неоднозначно определяемые понятия "заземление" и "зануление". Терминов PEN, PE и шина раздела вполне достаточно в 99% случаев.

Призываю также НЕ употреблять понятие TNCS без указания места расположения шины раздела.

Arr написал : В очередной раз призываю всех НЕ использовать неоднозначно определяемые понятия "заземление" и "зануление". Терминов PEN, PE и шина раздела вполне достаточно в 99% случаев.

Призываю также НЕ употреблять понятие TNCS без указания места расположения шины раздела.

Чтож, вполне логично. Дабы не раздувать каждую пятую тему в бесконечный спор. Тогда давайте вывесим обьявление, с предупреждением, детальное пояснение в Хелп со ссылкой и блокировку аккаунта за повторное нарушение (за прервое можно предупреждать и тыкать в Хелп).

Valeryko написал : подключение провода заземления перемычкой в розетке к проводу рабочего нуля...

Так делать запрещено!!! "1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник."

Arr написал : В очередной раз призываю всех НЕ использовать неоднозначно определяемые понятия "заземление" и "зануление".

??? Вы предлагаете запретить целую главу Правил Устройства Электроустановок последней, 7-ой редакции???

"Глава 1.7. ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

Область применения. Термины и определения 1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все электроустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей и животных от поражения электрическим током как в нормальном режиме работы электроустановки, так и при повреждении изоляции.

Дополнительные требования приведены в соответствующих главах ПУЭ."

Smily написал : Чтож, вполне логично. Дабы не раздувать каждую пятую тему в бесконечный спор. Тогда давайте вывесим обьявление, с предупреждением, детальное пояснение в Хелп со ссылкой и блокировку аккаунта за повторное нарушение (за прервое можно предупреждать и тыкать в Хелп).

• ГОСТы тоже запретить?

Kamikaze написал : Так делать запрещено!!!

-Конечно!

• Только это "в обиходе" и называется "занулением": "...есть ли разница: делать зануление на автомате защиты или делать его на розетке (если уж делать так). " http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1001376.shtml
• и именно такое:
  "Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников..."
• и вводит в заблуждение...термин "зануление"-то...
• и вместо "нулевой рабочий проводник" на Западе применяется термин "нейтральный" - "N"

Arr написал : Терминов PEN, PE и шина раздела вполне достаточно в 99% случаев.

???

• Не говоря уже о том, что РЕ- сокращение от "протектинг еарс" - "защищающая земля" -Вот определение по ПУЭ:

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.

Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.

Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.

Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.

http://www.for-investor.ru/pue7/7.shtml

• у меня, правда, только один патент и одно высшее образование, но искать "глухозаземленную нейтраль источника питания" я в своем доме точно не буду- достаточно повторного заземления на ВРУ... :p

:applause:

Valeryko написал : искать "глухозаземленную нейтраль источника питания" я в своем доме точно не буду- достаточно повторного заземления на ВРУ...

Valeryko написал :

• Только это "в обиходе" и называется "занулением":

В обиходе это называется х...ней или просто преступлением. Защитное зануление выполняется третьим проводником, в щитке он подключается к шине РЕ или шине раздела PEN (речь о TN). А "рационализаторам" нужно изучить ПУЭ, прежде чем "рацпредложения" по экономии третьего провода делать.

И все же:

Kamikaze написал : Типовое значение сопротивления заземления, которое на слуху, 4 Ом. Какой ток потечет при пробое фазы 220В на заземленый корпус прибора? Сработает ли автомат/вставка на 100А при этом?