Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

18.01.2013 в 11:54:32

vitex73 написал : т.к.,параметры воздуха внутри помещения меняются незначительно( в жилых помещениях), стало быть, температура точки росы( конденсации) воздуха, также меняется незначительно

Сравните влажность воздуха в квартире летом в сырую погоду и зимой, в разгар отопительного сезона...

vitex73 написал : можно виртуально отождествить зону конденсации ограждения ,с температурой точки росы воздуха,проникающего через ограждения..

Как можно отождествлять температуру (имеется в виду температура точки росы), которая существует в любой точке ограждения, в которой присутствует влажный воздух, с зоной (зоной конденсации, которой в ограждающей конструкции быть не должно)?

vitex73 написал : Но "буквоед" Ssolovov пускай мониторит свои бестолковые поделки, в виде утепленной лоджии,нежели корректирует остальных..

Это сильный аргумент в научно-техническом споре! Больше сказать нечего?:p

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

18.01.2013 в 15:55:27

ssolovov написал : точки росы внутри стены быть не должно!

"Видишь суслика? — Нет. — И я нет. А он есть!" (с) Точка росы, даже по определению существует во многих случаях только теоретически. Значения точки росы в градусах °C определяют с помощью психрометра и специальных таблиц. Сначала определяют температуру воздуха, затем влажность, и с помощью таблицы "Точки росы" определяют ТР . Фактическое существование и местонахождение точки росы доступно только Бодхисаттве и простым смертным недоступно. Отрицание её существования - смертный грех.:o Ну что вы заладили: "Я не Ипполит..." (с);)

0
Аватар пользователя
klein

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 728

18.01.2013 в 16:13:52

У меня угловая квартира в панельном доме .Проблемы были всегда - холодно ,а в том году когда было -25 С , в углах : на потолке и внизу на полу капельки =воды = скапливались . Стена промерзала . В том году сделал утепление -40мм Пеноплэкс , снаружи . Проблем нет - тепло , сухо- теперь на радиаторе прикрываю вентиль . Конечно - по сравнению с прошлым годом - зима не такая холодная - но всётаки результат налицо .Только утепление стены снаружи даст нужный эффект .:)

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.01.2013 в 16:29:25

klein написал : Только утепление стены снаружи даст нужный эффект .

Это уже давно достоверный факт. А некоторые до сих пор пытаются изнутри утеплятся, а потом плесенью дышать. В Чите даже новые дома, сделанные с браком (китайцы поработали), утепляют с улицы. Самое хорошее средство от промерзания стен это отличное отопление. На улице -35, а дома +25+27. Иногда приходиться форточку открывать. Духота. На кухне у меня на торцевой стене панельного дома иногда мокрота, потому что нет на ней радиатора отопления. В комнате спальне на торцевой стене стоит радиатор, проблем нет с промерзанием и плесенью.

0
Аватар пользователя
Алекс77

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Москва

Сообщений: 45

18.01.2013 в 16:38:14

Если мы все таки решимся на утепление квартиры снаружи плитами из пенопласта, нужно ли нам для этого разрешение ЖЭО или домоуправления на проведение фасадных работ? У нас 6 этаж, так нам сказали, что бригада в которую мы обращались тоже должна какие-то разрешительные документы иметь. Получается, что делаешь все сам за свой счет, а тебя еще и по инстанциям гоняют!?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.01.2013 в 16:48:47

Алекс77 написал : Получается, что делаешь все сам за свой счет, а тебя еще и по инстанциям гоняют!?

Делать должна управляющая компания или если дом на гарантии, сами строители. Если у вас балкон на торцевой стене или лоджия вы можете спокойно сами сделать утепление. Ну мне чего то не вериться, что при температуре -10-15 как в Москве бывает зимой, стены промерзают.:a

0
Аватар пользователя
klein

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 728

18.01.2013 в 17:20:32

Алекс77 написал : Если мы все таки решимся на утепление квартиры снаружи плитами из пенопласта, нужно ли нам для этого разрешение ЖЭО или домоуправления на проведение фасадных работ?

У нас в Ростове с этим проще -никаких документов на разрешение не нужно , самая большая проблема -найти ключ от чердака .:)

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

18.01.2013 в 21:19:27

Samar написал : Отрицание её существования - смертный грех.

Так я не отрицаю! Наоборот! Я утверждаю, что точка росы существует в любом месте, где есть влажный воздух, в каждый момент времени. Т.е. на Земле практически везде и всегда есть точка росы!!! Только вот если в данный момент времени в данной точке температура точки росы = -30 градусов, а реально там +10, то конденсата образовываться не будет. А так как точка росы - это температура, а не место в пространстве, то и перемещаться от стены к стене она не может! Вот интересно, сколько времени пройдет, пока кто-нибудь здесь не скажет, что нужно сместить точку росы в какую-нибудь сторону?...

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.01.2013 в 22:05:29

ssolovov написал : А так как точка росы - это температура, а не место в пространстве, то и перемещаться от стены к стене она не может!

Почему не может? Ноги не выросли?

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

18.01.2013 в 23:30:57

За Байкалом написал : Почему не может? Ноги не выросли?

Это Вы типа постебаться, или действительно не понимаете? Я хоть и не танкист, но, как здесь написали, в танке - доходит тяжело...

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

19.01.2013 в 01:00:06

ssolovov написал : в танке - доходит тяжело...

Да вот. Один знаток объясняет

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

19.01.2013 в 01:30:10

За Байкалом написал : Да вот. Один знаток объясняет

Ну, так, правильно объясняет... И в чем прикол?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

19.01.2013 в 07:06:31

Прикол? Да нет. :)

ssolovov написал : в танке - доходит тяжело...

Для танкистов познавательно.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

19.01.2013 в 10:39:19

За Байкалом написал : Для танкистов познавательно.

Для танкистов, может и познавательно, если они плохо учились... А может сейчас этому уже не учат? А вот для тех, у кого точка росы от одного края стены до другого переползает, точно будет познавательно.;)

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

19.01.2013 в 11:02:20

Папа и сынок плывут на лодке по морю.. ..Вот смотри сынок- это море.. ..Где??? Вот ЭТО, кругом, море.. ..Где??? ..Мы в лодке,лодка на воде, а вода-это море.. Где??? Папа берет сына за ухо, и окунает в воду..Сынок с выпученными глазами: папа, что ЭТО было?? Папа: МОРЕ!!! Сынок: где???........

КЛИНИКА....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу