Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2008 в 19:21:02

san-1-tehnik написал : нутром чую что после насоса лучше.

Нутро тут ни при чем. Дело в том, что насос предполагает работу на напор, а не на всасывание - при всасывании создается разряжение и как следствие - вскипание теплоносителя, кавитация. Поэтому дроссель ставится после насоса.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2008 в 19:26:32

Михалыч написал : Он будет работать не на номинальной мощности, а фик знает на какой. И как это скажется на насосе- тоже вопрос.

Известно как. Для сравнения приведу ДВС авто. В паспорте автомобиля написано - мощность ххх_кВт. Если эксплуатировать его на такой мощности ("тапку в пол") - то ресурс такого ДВС ограничится первой сотней т.км., если эксплуатировать в умеренном режиме - то и миллиончик можно проехать. Но никому не придет в голову утверждать, что для нормального износа мотора надо выжимать из него все - тогда он дольше прослужит.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

07.12.2008 в 19:29:29

Пъ написал : если эксплуатировать в умеренном режиме - то и миллиончик можно проехать.

Да. Но на минимальных оборотах он тоже загнётся. -:)

з.ы. Чего-то мы уже не о том....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2008 в 19:46:04

Михалыч написал : с модифицированной синусоидой,

Похоже, что антиреклама "генномодифицированных продуктов" серьезно повлияла на Вашу психику. Ну скажите на милость, что такое "модифицированная синусоида"?
Что бы упростить Вам задачу, подскажу, синусоида - это на самом деле просто кривая линия, подчиненная определенному закону (в целом y = a + bsin(cx + d)).
Если говорить о (графической) форме выходного напряжения у ИБП, то на самом деле его можно представить как множество наложенных друг на друга синусоид, описывающих эту графическую форму. Никаких "модификаций", тем более вредоносных - синусоида (или их гиперсумма) содержать не может. Вообще, надо отметить, что "чистоте" синусоиды в последнее время приписываются мистические свойства, например в среде меломанов. Но никогда бы не подумал, что "чистота звучания насоса" может зависеть от синуса, которым он запитан.

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

07.12.2008 в 22:18:55

  1. Вообще то это называется гармоники, т.е. в напряжении с ИБП кроме основной частоты в 50 гц присутствуют частоты 150 и 300 гц ( 3 и 5 гармоники). Они основные в псевдосинусоидальном сигнале. Вот эти то гармоники и греют движки.
  2. Дискутировать на данную тему можно бесконечно долго. Реально менять частоту асинхронного двигателя можно только изменением частоты питающего напряжения. От величины питающего напряжения обороты практически не зависят, таков уж принцип работы. В двигателе вращается магнитное поле с частотой прямо пропорциональной частоте питающего напряжения и обратно пропорциональной числу полюсов статора. Наблюдающийся эффект небольшой зависимости оборотов от напряжения связан с тем, что на малых напряжениях начинается эффект проскальзывания магнитного поля. Но работа двигателя в этом режиме характеризуется крайне низким моментом вращения. Двигатель в этом режиме легко остановить и с большой вероятностью он может не закрутиться вновь. Только следует иметь в виду, что при уменьшении частоты надо практически пропорционально уменьшать напряжение, т.к. индуктивное сопротивление прямо пропорционально частоте питающего напряжения.
  3. Для асинхронного двигателя наилучшим режимом является работа на номинальных напряжении и частоте. Сравнение с ДВС некорректны, принцип работы совсем другой. Тут двигатель не станет крутиться быстрее сколь на нем не увеличивай напряжение. От перенапряжения он просто сгорит.
0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

07.12.2008 в 22:20:34

Пъ написал : Но никогда бы не подумал, что "чистота звучания насоса" может зависеть от синуса, которым он запитан.

Да неохота сейчас искать ссылки. Вам ничего не докажешь, а мне это уже не интересно. То, что я написАл в посте №21 не сам придумал, а читал отзывы людей, столкнувшихся с этим. Не от всех ИБП насос нормально работал. После выяснения причин стало ясно- синусоида на выходе отличается от нормальной. Вот насос гудит и греется.

з.ы. За терминологию извиняйте. Во всяком случае Вы поняли о чём речь. (как-то, я надеюсь, и все остальные).

2dmvt1 +1!!!

Пъ написал : Вообще, надо отметить, что "чистоте" синусоиды в последнее время приписываются мистические свойства, например в среде меломанов

Улыбнуло! Последнее время- лет 50?

0
dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

07.12.2008 в 22:42:04

В среде меломанов давно уже пытаются как возможно снизить нелинейные искажения, т.е. те искажения сигнала, которые приводят к возникновению гармоник. Современные усилители имеют реальный коэффициент нелинейных искажения - 0.01-0.1%. На слух проявляется как хрип и "песок", как на подрипаной виниловой пластинке. Теряется "прозрачность" звука. Естественно, что это не относится к МР3 музыке. Она г-но по своей природе.
А от прямоугольника хорошо "поет" все. И двигатели, и трансформаторы, и дроссели в люминесцентных лампах. 150 и 300 гц хорошо слышны ухом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2008 в 23:05:09

dmvt1 написал : 150 и 300 гц ( 3 и 5 гармоники). Они основные в псевдосинусоидальном сигнале. Вот эти то гармоники и греют движки.

Этот, и последующий бред на эту тему обсуждать отказываюсь. Без элементарных знаний на эту тему Ваши сообщения выглядят настолько дико, что просто нет никакого смысла их опровергать. Но что бы проявить христианское милосердие - намекну, что индуктивное сопротивление находится в прямой зависимости от частоты.

Михалыч написал : что я написАл в посте №21 не сам придумал, а читал отзывы людей,

ОБС - нормальный источник инфы для Вас. Я уже с этим смирился.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.12.2008 в 23:36:46

dmvt1 написал : Современные усилители имеют реальный коэффициент нелинейных искажения - 0.01-0.1%.

Чудило, ну зачем Вы это СЮДА припрели? БП современных усилков дают практически полную развязку от сети, и уж конечно, никоим образом коэфф гармоник не зависит от синусоиды в сети. Блин, какие-же тараканы должны царить в башке, что бы так все в одну кучу смешать!!!

0
Djuse
Djuse
Резидент

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

08.12.2008 в 09:47:01

x-Light написал : Здравствуйте! Как замедлить насос?

А по какой причине Вам это требуется?

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

dmvt1
dmvt1
Резидент

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

08.12.2008 в 11:13:08

  1. По поводу усилителей речь вообще шла о нелинейных искажениях ВХОДНОГО сигнала. Наводки от сети это уже давнее прошлое.
  2. Почитайте азы теории разложения периодической функции в ряд Фурье. В разложении прямоугольного сигнала четные гармоники отсутствуют. Спектральная составляющая 7 и выше гармоник ничтожно мала.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу