Стяжка и гидроизоляция.

а, вот нашёл! ":
"пропускает водяной пар"

Грэй написал :
"пропускает водяной пар"

Грэй написал :
зря улыбаетесь.

Не обижайтесь

Грэй написал :
а, вот нашёл! "специальные свойства":
"пропускает водяной пар"

Во блин, только что читал эту инструкцию в поисках этой надписи и не заметил, спасибо Забираю ту улыбку обратно

LevPravov написал :
Мой вариант делать один слой или сверху или снизу! Определиться где его делать не могу.

Так не получится, снизу надо, сверху плитка, она не даст стяжке сохнуть, если будет через швы чуток вода попадать, соответственно тоже надо.
А вот про полиэтилен я теперь призадумался...

LevPravov написал :
В случае применения обмазочных материалов на основе смол, каучука - сильно сомневаюсь в их способности к паропроницанию.

и очень плохо, что сомневаетесь.
Настоящих пароизоляторов мало.
...Мембрана - это материал, который обладает разными свойствами пропускания в разных направлениях. Это нечто другое... на пол и на стены оно не нужно ни разу.

Народ о поддонах какихто говорит в душевых комнатах

LevPravov написал :
Народ о поддонах какихто говорит в душевых комнатах

Никогда таких не видел, да и как его сделать? он по любом должен под штукатурку заходить иначе смысла в нём нет.

Боюсь я без полиэтилена... Может рубероидом поверх Флендихта застелить, хоть один слой, а то страшно как то на одной обмазке

счас поковыряю снип Полы

abс написал :
Боюсь я без полиэтилена...

LevPravov написал :
счас поковыряю снип Полы

2abс
Вот идея: делаете проект по снипу, согласовываете с соседом. (объявляется перемирие). Выполняете по проекту, принимает сосед. Убиты два зайца.

7.5. При средней интенсивности воздействия жидкости на пол оклеенную гидроизоляцию из битумных и бутумно-полимерных материалов следует выполнять в 2 слоя, а из эластомерных пленок - в 1 слой.

7.6. При большой интенсивности воздействия жидкостей на пол, а также под сточными лотками, каналами, трапами и в радиусе 1 м от них число слоев гидроизоляции следует увеличить вдвое.

Грэй написал :
согласовываете с соседом. (объявляется перемирие)

Сосед-отморозок, умеющий разговаривать только угрозами и кулаками.

LevPravov написал :
При большой интенсивности воздействия жидкостей на пол, а также под сточными лотками, каналами, трапами и в радиусе 1 м от них число слоев гидроизоляции следует увеличить вдвое.

Ну так в итоге и будет 6 слоёв, 3 сверху, 3 снизу

Взял цитату из другой темы, думаю, эта темя для неё больше подходит

Prok12 написал :
У меня несколько уровней гидроизоляции (это даже излишне):
1) Обмазочная Кнауф Флехендихт (черный, скажем в Максидоме и в Сатурне есть; она самая липучая из обмазочных по сравнению с синей Kilto и зеленой Lugato) под стяжкой с заходом на стены на 10см - по всему санузлу.
2) То же поверх стяжки - под кирпичами подиума душевой кабины
3) Спец лента для гидроизоляции (или полоса шириной 15см, отрезанная от гидроизоляционной ткани) на тот же Флехендихт - "углом" по примыканию подиума к стенам душевой кабины, а так же по вертикальным углам стен
4) На "кольцо" трапа лепим Флехендихтом бОльшего размера кольцо из гидроизоляционной ткани (в Максидоме скажем продается - Kilto); см. мои фотки - ссылка выше; мажем Флехендихтом и стены душевой кабины
5) Потом от кирпичей до верха трапа еще примерно 1.5-3см стяжки из плиточного клея (по маякам). Горловину трапа еще НЕ всталяем - вместо неё пока оправка бОльшего диаметра
6) Вставляем горловину трапа и вокруг неё либо плиточным цементным клеем, либо эпоксидным (см. выше, Kerakoll)
7) Еще как слой гидроизоляции - мажем сплошняком 1мм примерно зпоксидным плит. клеем Kerakoll (он для гидроизоляции тоже предназначен!)
8) Мозаика или плитка - у меня на Kerakoll.
9) Затирка Lugato на их же латексном растворителе вместо воды
10) Швы пропитываем 2-3 раза Atlas Delfin, в Сатурне есть.
Уфффф... ФФФСЁ!!!

Вот, вопрос. В общем то, у меня получается подобная конструкция, ничего лучше и проще придумать не смог... Только вот по пункту 5, хотелось бы услышать ещё варианты, помимо плиточного клея, т.к. всё равно покупать, может есть какой вариант лучше. По сути, этот слой является тонкой плавающей стяжкой, в моём случае, толщиной не более 1,5 см, стяжкой из ЦПС тут не обойтись, надо какую то смесь. В принципе, я ничего против плиточного клея не имею, но опыта его использования не по назначению небыло, вот, что ещё можно использовать для этого слоя? Или всё же клей?

abс написал :
стяжкой из ЦПС тут не обойтись, надо какую то смесь. В принципе, я ничего против плиточного клея не имею, но опыта его использования не по назначению небыло, вот, что ещё можно использовать для этого слоя? Или всё же клей?

Я использовал клей НЕ по назначению. Хотя дома лежали мешки с Ветонит5000. Но! Клей ГОРАЗДО сильнее липнет к основе. Его недостаток - склонность к трещинам при толстом слое. Т.е., надо накрывать-увлажнять как стяжку, и выдержать хотя бы дней 10 до укладки плитки или мозаики

Prok12 написал :
Я использовал клей НЕ по назначению.

Это понимаю

Prok12 написал :
Его недостаток - склонность к трещинам при толстом слое.

Это само собой, т.к. он разводится намного жиже раствора для стяжки и даёт усадку, вот этого я и опасаюсь.

Prok12 написал :
и выдержать хотя бы дней 10

Да хоть месяц, я не спешу.

Prok12 написал :
Но! Клей ГОРАЗДО сильнее липнет к основе.

А вот тут нюанс есть. Вы не всю площадь стяжки промазывали гидроизоляцией, перед нанесением клея? Я всю хотел Тогда контакта с основой там не будет, и вроде бы, на эластичном слое гидроизоляции, эластичный плиточный клей должен себя чувствовать куда лучше, чем тот же Ветонит 5000. Но вот трещин боюсь.

А может забить на гидроизоляцию этого фланца и залить всё монолитом, по крайней мере ничего не отслоится, а поверх гидроизоляцию и клеить стеклянную мозайку на белый цементный клей?

На мой взгляд, хорошо сделать гидроизоляционный слой битумно-полимерной мастикой, аквамастом технониколевским, например.

Добрый вечер!
Я тоже добрался до ванной комнаты. Хочу устроить трап. Дом сталинка 1958 года с "толстыми" полами. И мне предложили такой вариант: Сперва гидроизолировать "чашу" ванной листовым чем-нибудь от технониколь, затем соорудить стяжку (керамзит/вермикулит+бетон+нивелир), уклон для трапа выводить клеем, который, по-видимому, и будет выполнять основную гидроизодирующую функцию.
Насколько это оправданные действия?
ЗЫ: я ненастоящий сварщик, поэтому приемлю любую информацию.
Спасибо.

Собственоо разуклон делается сразу в процессе работы с стяжкой , предложившие вам неумеют этого делать . Раствор жиже полусухого , прекрасно всё формируется просто нужно терпение .
Лишних слоёв в ванне ненужно делать , если есть возможность одним разом монолитом то так и делать .
Плиточный клей никогда не был гидроизоляцией .

GKL, спасибо! буду менять "мастеров".

кабачок написал :
Насколько это оправданные действия?

Поддержу
GKL, Стяжку сразу же с уклонами под плитку.

Эту тему тоже почитайте, там много интересного. -

jekasus, спасибо большое!