kkivi
kkivi
Местный

Регистрация: 22.01.2006

Москва

Сообщений: 391

18.02.2009 в 16:57:12

Arr написал : Реально из дома "теряется" только энергия, ушедшая на подогрев воды, уходящей в канализацию

( (((смыть воду 6кг*5раз* 10 град) +(Помыться 100 кг * 35 град) * 5чел ) + помыть посуду ( 100кг*35 град) * 4200 Дж/кг/град /3600000 Дж/(кВт*ч)=26кВт*ч однако надо меньше мыться

Arr написал : Лучшие современные окна с двухкамерным стеклопакетом могут обеспечить порядка 1 Вт\(м2*град), то есть всё-таки почти вдвое хуже.

0.33 это устная информация от производителя моих окон, похожая на правду. 1 - это наверное очень дорогие окна

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

19.02.2009 в 20:09:27

SergAG написал : А профили температурных режимов откуда?

PLC модемы можно приобретать отдельно и подключать к ним любые датчики: термо, газо, охранные и тд.

SergAG написал : есть ли возможность сравнить теплопотери домов разных конструкций в одинаковых условиях эксплуатации?

Дистанционно - нет, поскольку неочевиден стиль жизни обитателей домов. Но я в разное время пристально "отслеживал" некоторые дома, созваниваясь с их обитателями и уточняя причины скачков энергопотребления. И пришел к выводу, что всё-таки для стен из пенобетона потери составляют примерно 0.2Вт/(м*град) из-за швов, армопоясов и повышенной влажности.

GarikP написал : я четко понимаю и без расчетов,

:a

GarikP написал : как по-любому надо задействовать хотя бы 4 кВт, а это значит что чаю уже не попить..

Мощность ограничена вводным автоматом? - посмотрите типовые характеристики: автоматический выключатель с большой вероятностью держит 45% перегрузку по току примерно полчаса. Если мощность ограничивает просадка напряжения (потери в линии), то нужно чинить или реконструировать линию. Сечения проводников ВСЕХ линий, естественно, должны соответствовать номиналам защищающих их автоматов.

SergAG написал : а электрики не хватает (тс-с-с, Arr услышит)

Для дома площадью (полов ;)) 150 квадратов при хорошем утеплении и грамотной автоматике должно ("впритык") хватить 8 кВт разрешенной мощности. Но, конечно, вам нужно потихоньку готовиться к борьбе с энергосбытом за свои "законные" 15кВА.

SergAG написал : Да и в садоводстве кВА мало, автомат вырубает, когда все приезжают и рубильниками щелкают.

Сетью и КТП надо заниматься: чинить, обслуживать, по возможности балансировать нагрузки и тд. На форуме есть множество многостраничных тем, в которых я подробнейшим образом разбирал причины бардака во всех "товариществах". Вынужден с грустью констатировать, что ни у государства, ни у ЭСО пока нет никакого желания заниматься этими проблемами. :(

kkivi написал : ( (((смыть воду 6кг*5раз* 10 град) +(Помыться 100 кг * 35 град) * 5чел ) + помыть посуду ( 100кг*35 град) * 4200 Дж/кг/град /3600000 Дж/(кВт*ч)=26кВт*ч

Добавка по мощности 26/(24*5)= 0.2 кВт на человека, не фатально.

kkivi написал : однако надо меньше мыться

"Надо меньше пачкаться! И вообще: некоторые языком умываются!"© ;) Занизьте давление до 1.6 атм, поставьте ограничители расхода воды. Пора нам всем отвыкать от огромных потоков и давлений городских водопроводов.

kkivi написал : 0.33 это устная информация от производителя моих окон, похожая на правду.

Насколько я помню, современный московский норматив для окон: не менее 0.6 м2*град/Вт.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.03.2009 в 20:10:09

Рассматривал и рассматриваю еще один вариант отопления.
Представляется допустимым, но ОЧЕНЬ хотелось бы выслушать разные мнения.
Особенно интересуют отрицательные.

Принудительное воздушное отопление.
В продаже есть отопители (например Ремингтон, Мастер, ссылка вот нашел первую попавшуюся, если можно конечно - http://30000.ru/catalog/cannon/diesel/series1255.php и http://30000.ru/catalog/cannon/gasheater/detail26724.php) мощностью от 5 до 100 Квт Работают на газу и на соляре. Представляют из себя небольшую трубу-воздуходувку (тепловую пушку) длиной около метра и диаметром см 20.
Для работы нужно электричество для вентилятора! Если скажем приехать на дачу, засунуть такую трубу с улицы прямо через стену дома. Предположим отверстие достаточно теплоизолировано от самой стены, чтоб не загорелось, и может закрываться в то время, когда хозяин уезжает или воздуходувка не дует, снаружи предположим это все висит не на воздухе, а в каком нибудь ящике, типа газового шкафа.
Снаружи - чтоб солярой не пахло в доме. Если обогреваемая площадь небольшая (1 эт., 6*4)- можно на этом и остановиться, если больше и комнат много - можно наверное развести воздух по комнатам ... или 2 поставить )))

Видимые преимущества: -солярка доступна практически везде
-КПД около 100% -термостат позволяет регулировать мощность устройства -можно подобрать устройство с достаточной для дома мощностью обогрева (до 100 КВт) -быстрота нагрева. Температура выхода воздуха что то около 90С. + вентилятор. -нагрев воздуха. Тепло сразу будет ощутимо. -простота запуска -не нужна большая эл. мощьность (че то типа 200 Вт вроде вентилятор берет)
-само устройство переносное, не тяжелое и достаточно компактное(при необходимости можно не оставлять, а возить с собой) -более пожаробезопасно, чем газовый керамический нагреватель (сгорание происходит не в помещении) -стоимость 15 - 25 тыс

Недостатки: -шум вентилятора -все таки нужно электричество -на улице будет запах соляры -запуск при -30 ???? как оно пройдет не знаю... -нет теплового аккумулятора (греет пока работает)

Короче, как резервный вариант отопления, или, напримера, как вариант быстрого нагрева помещения, пока топиться печка\газовый котел\ что-то другое основное . Из опыта - пользовался аналогичным видом обогрева зимой в кирпичном гараже когда работал. Правда тогда была печка от Икаруса ))). И при минус 30 тоже грела нормально, давно правдо это было

0
shaban
shaban
Местный

Регистрация: 27.11.2007

Воронеж

Сообщений: 268

11.03.2009 в 13:31:21

2TimSh Эти тепловые пушки есть "прямого нагрева", то есть все отработанные газы вместе с теплом будут подаваться в помещение, и "непрямого нагрева", то есть отработанные газы - в трубу, а воздух снаружи через теплообменник нагревается и подается внутрь (кстати, печка от икаруса работает именно так). Для жилых помещений пригодны только непрямого нагрева. Ну и кпд у них поменьше чем 100 %, процентов 50 дай бог, остальное в трубу улетает.

Плюсы воздушного отопления - быстрый прогрев воздуха, не нужны трубы с водой и так далее. Минусы - струи теплого воздуха.

Минусы именно дизельных пушек - большая собственная цена (непрямого нагрева самая дешевая - 30 тыр), большая цена отопления - дизтопливом топить по цене чуть не дороже, чем электричеством. В -30 может вентилятор не завестись если смазка загустеет, они там маломощные.

p.s. - если уж очень хочется тепловую пушку, лучше всего электрическую. Правда, такие мощности редко у кого доступны. Тогда следующий вариант по пушкам - на жидком газе, прямого нагрева. У них выхлоп не особо ядовитый, для быстрого прогрева помещения пойдет, для длительного обогрева - нет.

А лучше, поставь буржуйку.

0
GarikP
GarikP
Новичок

Регистрация: 26.01.2009

Подольск

Сообщений: 87

11.03.2009 в 16:03:18

нее, пушки у меня есть, пробовал - воняют так, что проветривая после них, охлаждешь снова помещение... у керамической панельки сгорание намного полнее, запаха нет!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу