Какой стабилизатор и ИБП для котла?

содержательная тема . где модераторы ????

psnsergey написал : А чё тут оппонировать, тема влияния гармоник и понижения напруги на асинхронники обсосана в любом приличном курсе электротехники. Жаль, что Вам их не читали.

Две проблемы в России и нельзя одну закатать в другую. Дать вам потестировать ИБП ? Ну да после этого я услышу - шо то не так , где то тут наепка... Да,оставьте ваши фантазии кто что читал,и где проспал.Я не собираюсь метать бисер. Умный человек , зав кафедрой И.Петрусенко сказал как-то - задача препода научить вас читать и понимать любую книгу после окончания ВУЗа

Supervolt написал : Дать вам потестировать ИБП ?

Да чё мне их тестировать, я дебил, что ли? Надо сначала паспорт смотреть, а потом тестировать, если есть чего тестировать. Если уже в паспорте написано "покупатель козёл", то нечего проверять - это точно так и есть. Какой К.н.и. допускается на выходе? Какие отклонения среднеквадратического напряжения допускаются на выходе (в режиме от сети в том числе)? И как оные параметры согласуются с требованиями в паспортах котлов?

Inch1964 написал : В требованиях к системе электропитания, изложенных в технической документации к самим котлам, указано:
Обеспечить стабилизированным напряжением 220 вольт +_ 2%. с чистой синусойдой. Не допускать кратковременных всплесков и провалов напряжения. При монтаже соблюдать фазировку.

Этим требованиям соответствуют только ИБП с двойным преобразованием (ИБП типа ON-Line).

Только писал, что однозначно требуется только онлайн. Интерактив же, даже с синусом при работе от батарей, все равно не удовлетворяет требованиям к ИБП для котлов.

Полностью с Вами солидарен, по поводу двойного преобразования. Там и стабилизатор (сними батареи), там и инверторы. Добавлю, желателен разделительный трансформатор. Но жизнь показывает обратное. Жаль что перешли на оскорбления.

Онлайн источник бесперебойного питания Rucelf UPOll-1000-36-EL

Техн. хар-ки Rucelf UPOll-1000-36-EL Мощность полная - 1000ВА Мощность реальная - 800Вт Допустимое напряжение на входе(до переключения на АКБ) - 120-299Вольт Отсуствует задержка при переходе на батареи Работает при частоте 40-60Гц Дополнительно вход защищен предохранителем Точность поддержания напр-я - 220Вольт +-2% "Чистая" синусоида на выходе Способен выдерживать кратковременные перегрузки до 150% мощности Подключ. АКБ - 3х12В (36В); 3х100А/ч(300А/ч) Встроенная защита от переразряда батареи Диапазон рабочей темп-ры - 1-40 градусов ЛЕД дисплей, который информирует о всех происходящих событиях Размеры ИБП: Д350 х Ш144 х В229 мм

У всех ИБП типа он-лайн один общий недостаток - они работают исключительно с принудительной вентиляцией. Так что в жилом помещении его не поставишь. Поскольку синус в них формируется путем ШИМа, то рассеивается приличная мощность. Выход из положения возможен при использовании насосов серии Альфа от Грюндфос. Они не асинхронные и в них на входе сети стоит выпрямитель. Т.е. им синус по барабану. На платах управления котла тоже на входе выпрямитель. Однако это мнение на практике пока не опробовано. С другой стороны - правильно спроектированный и построенный дом обладает тепловой инерцией существенно большей, чем запас емкости батарей ИБП при любой РАЗУМНОЙ конфигурации. В этом смысле, необходимость в ИБП для систем отопления - неочевидна. По крайней мере, если в доме на постоянной основе живут каждый день, а не используют дом для периодических приездов в выходные.

Supervolt написал : "Чистая" синусоида на выходе

psnsergey написал : Какой К.н.и. допускается на выходе?

Уточню: какой коэффициент гармоник допускается на выходе? "Чистоту" на хлеб не намажешь. А вот если подключить С6-11 (в простейшем случае) и измерить - тогда можно о чём-то говорить.

http://teplo.bast.ru/

Vladimir_Vas написал : У всех ИБП типа он-лайн один общий недостаток - они работают исключительно с принудительной вентиляцией. Так что в жилом помещении его не поставишь. Поскольку синус в них формируется путем ШИМа, то рассеивается приличная мощность.

Согласен на 100%, часто настенные котлы в небольших частных домах находятся в кухне, где люди проводят довольно много времени. При условии, что 99,9% времени интерактивные ИБП питают насос тем, что приходит из сети, а от аккумулятора только те короткие промежутки времени отключения (несколько минут или часов в год) электроэнергии - ресурс асинхронного двигателя будет определяться только качеством питающей сети.

По бюджету тоже существенная разница, мало того что разница в цене ИБП примерно в два раза, так еще и количество аккумуляторов нужно в два или три раза больше.

Если качество питания совсем унылое, то конечно нужна онлайн система. Но лучше в роспотребнадзор, не будешь ведь всю технику на онлайн вешать - гипер не бюджетно.

Стабилизатор не нужен. Нужен ИБП строго онлайновый, или по другому - с двойным преобразованием с внешними АКБ.

Inch1964 написал : Нужен ИБП строго онлайновый

Зачем? Я поставил себе Лидер на 2000 ВА. Все отлично. Свет выключают - котел выключается. Свет включают - котел включается. Какой смысл в ИБП, если горячей воды все одно не будет - скважинный насос уже ИБП не потянет? За сутки температура в доме падает без отопления на 3-4 градуса в январе. Это вполне терпимо. А больше чем на сутки для ИБП нужны огромные батареи. Лидер вытаскивает норму от 120 до 320 Вольт. Зачем он-лайн ИБП с его обязательным вентилятором? В котле два потребителя - импульсный блок питания на плате, которому гармоники по барабану - все одно мост на входе, и насос циркуляционный. Насос не так уж и критичен к входному напряжению по спектру. По крайней мере сетевой уровень гармоник он терпит всегда. В этом ключе требование он-лайн ИБП совершенно не обоснованно.

Vladimir_Vas,

Inch1964 написал : В требованиях к системе электропитания, изложенных в технической документации к самим котлам, указано: Обеспечить стабилизированным напряжением 220 вольт +_ 2%. с чистой синусойдой. Не допускать кратковременных всплесков и провалов напряжения. При монтаже соблюдать фазировку.

Этим требованиям соответствуют только ИБП с двойным преобразованием (ИБП типа ON-Line).

П.С. Но никаких конкретных ИБП и конкретных производителей не предлагал.

Только писал, что однозначно требуется только онлайн. Интерактив же, даже с синусом при работе от батарей, все равно не удовлетворяет требованиям к ИБП для котлов.

psnsergey написал : Я по образованию "электрик". И прямоугольный несинус, и провалы напруги выше 5-10% - ускоренная смерть асинхронного движка насоса.

psnsergey написал : А чё тут оппонировать, тема влияния гармоник и понижения напруги на асинхронники обсосана в любом приличном курсе электротехники. Жаль, что Вам их не читали.

psnsergey написал : Надо сначала паспорт смотреть, а потом тестировать, если есть чего тестировать. Если уже в паспорте написано "покупатель козёл", то нечего проверять - это точно так и есть. Какой К.н.и. допускается на выходе? Какие отклонения среднеквадратического напряжения допускаются на выходе (в режиме от сети в том числе)? И как оные параметры согласуются с требованиями в паспортах котлов?

Повторять еще раз то же самое нет смысла.

Inch1964 написал : Повторять еще раз то же самое нет смысла.

Это точно: повторять глупость смысла нету - она от повторения ближе к действительности не станет. Малонагруженные асинхронные моторы, да еще с нагрузкой, прогрессивно зависящей от оборотов (а это и есть центробежный насос) легко переносят понижение напряжения на 20-30% без снижения ресурса. При этом падает расход и напор - что малозаметно в СО. Кроме того, тот же Лидер дает на выходе разброс 4,5%. Какие проблемы то? Токо из пальца высосанные.

Vladimir_Vas написал : Это точно: повторять глупость смысла нету - она от повторения ближе к действительности не станет. Малонагруженные асинхронные моторы, да еще с нагрузкой, прогрессивно зависящей от оборотов (а это и есть центробежный насос) легко переносят понижение напряжения на 20-30% без снижения ресурса. При этом падает расход и напор - что малозаметно в СО. Кроме того, тот же Лидер дает на выходе разброс 4,5%. Какие проблемы то? Токо из пальца высосанные.

Для кого-то электротехника "из пальца высосанная", а кто-то является профи, а не фантазером. Фантазерство - на самом деле двигатель прогресса. Но под такую кипучую фантазию, да еще теоретическую базу подложить - куча бы патентов и изобретений были бы Вами заслужены. ;)

А пока жаль, энергия впустую пропадает.;)

Inch1964 написал : куча бы патентов и изобретений были бы Вами заслужены

Какие патенты? Берете курс "Электропривод" для электротехнических факультетов ВУЗов - там все описано. Еще в хрущевские времена. Это со стороны кажется, что я написал что-то новое. А это давно все описано в учебниках - их просто надо читать. Ну и на жизнь - не надо глаза закрывать. Ни один холодильник я не выбрасывал из-за сгоревшего компрессора. Работают 10-15 лет круглосуточно. А качество электричества, от которого они работают десятилетиями - я его недавно выкладывал. 180-170 вольт днем - типовое значение. На следующей неделе истекает месяц посекундной записи всех трех фаз в моем доме - я выложу графики. Сами увидите.