Аватар пользователя
vb-

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Саратов

Сообщений: 313

19.09.2019 в 15:00:35

#6691802

C2h5-OH написал:

vb- написал:

C2h5-OH написал: сперва слой сантиметра 2 заливаете потом в него саморезы и по ним маяки. и далее второй слой.

C2h5-OH, Не хотелось бы. Все таки стяжка плавающая. По 2 см ходить нежелально. И со вторым слоем уже монолита не образует. А ведь ещё кабель в нем

vb-, со старателями все норм будет. я сам так делаю кабель кладу на первый слой. главное чтоб пеноплэкс не гулял.

C2h5-OH, какой интервал между заливкой слоев? в общую толщину 4 см укладываетесь или больше получается?

0
Аватар пользователя
Innovator

Местный

Регистрация: 31.07.2018

Видное

Сообщений: 3

28.09.2019 в 16:35:20

#6698378

Все 117 станиц читать не буду высшее строительное образование и 20-летний стаж работы в этой сфере на линии огня позволяет поделится своими знаниями.

Вот что надо, чтобы хорошо сделать наливную стяжку ровной к примеру на бетонных плитах в панельных домах:

  1. сбить или сошлировать все бугры, а также всё что наляпали (шлепки растворов и пр) на плиты застройщики - во избежание увеличения из-за них толщины стяжки
  2. отбить по периметру примыкания пол-стена (а лучше по всей квартире пол-стена-потолок, на предмет выявления пустот. Работа эта кропотливая, но очень важная) всё зачеканенное застройщиком, делают это гастеры, а им пох как они это сделают. Сбиваете перфоратором, запениваете их и зачеканиваете заново, это в дальнейшем защитит и от промерзания по наружным стенам и улучшит звукоизоляцию как внутри квартиры так и с вашими соседями.
  3. готовите ёмкость для заливки пола и тары для воды, желательно чтобы вы могли произвести замешивание всего объёма (к примеру комната) сразу, а не частями. Либо в одной ёмкости с приделанной к ней миксером (не дрелью!), либо несколько миксеров и кучу вёдер. Для бочки можно из толстой фанеры сделать платформу на колёсах и снизу кусок трубы с краном 50-60мм, уже диаметр может забиваться.
  4. готовите себе: на обувь игольчатые штиблеты, широкий шпатель 600 и более мм, закрепляете его к черенку или выдвижной штанге, так чтобы он при разглаживали вылитой смеси скользил практически плашмя,
  5. игольчатый !!! валик (не то пластиковое дерьмо, что продают в строительных супермаркетах), стоит он не мало и имеет разную длину гол до ролика валика. К примеру: если у вас будет средняя толщина стяжки 15мм, то валик 10мм вам не подойдёт, потому как сам ролик валика будет погружен в смесь на 5мм и при прокалывании им он будет не просто пузыри выгонять, а смещать и саму смесь, и вы такого наделаете, что потом будете винить всех кого угодно, только не себя.
  6. по периметру пол-стена с уже зачеканенными примыканиями крепите 5мм демпферную ленту
  7. определяете желаемую высоту будущего чернового пола, делаете отметки по периметру стен
  8. высчитываете требуемый объём смеси для пола, берете с запасом 3-5мешков, лучше потом вернёте излишки, чем вам не хватит в процессе заливки.
  9. привозите смеси на квартиру
  10. грунтуете основание, хорошей грунтовкой !, не гамном вроде Axton, что вовсе не грунтовка, а белая вода. Грунтовку можно определить хорошая она или нет, намочить ей пальцы, и если через несколько минут ваши пальцы не начнут склеиваться при её высыхании, то это белая вода. Будете в Леруа, откройте крышку Axton мокните пару пальцев и идите гуляйте, ничего не произойдёт - она высохнет и всё, а потом откройте Cerezit CT17 или что дороже и повторите эксперимент, разницу почувствуете сразу. Тоже самое будет и с прогрунтованными поверхностями, поверхности стен прогрунтованные белой водой на следующий день если потереть рукой, то с них будет всё сыпаться, со стен прогрунтованных именно грунтовкой, такого не будет, она всё приклеит.
  11. на следующий день! после высыхания грунтовки заливаете пол, перед этим обильно его смочив. Лишней воды на полу не бойтесь, стяжка вытеснит её при заливании смеси от стены и сама сгонет к дверному проёму, но тем самым увлажнённое основание не будет высасывать влагу из замешенной вами смеси и не снизит её растекаемость.
  12. Важно! чтобы количество воды было точным, смесь высыпается с одновременным! замешиваем именно в воду. Больше воды приведёт к быстрой осадке тяжёлой фракции и последующим усадкам, меньшее количество воды к худшему растеканию.
  13. при замесе в бочке достаточно 1 помощника и 1 запасной миксер (у одного моего знакомого при замешивали 8 мешков, на 5-6 мешке просто умер от старости миксер вся смесь ушла на помойку), при замешивали в вёдрах лучше иметь помощников по количеству миксеров одного разливающего смесь и одного кто занимается её распределением шпателем и раскатыванием валиком
  14. если смесь правильного хранения, выполнены все технологические требования - всё получится
  15. Важно! если вы делаете наливные полы впервые, то потренируйтесь не малых площадях - туалет, ванная комната, балконы, кухня, комнаты. В этом случае даже если накосячите, то это будут малые переделки и незначительные убытки.
  16. небольшие бугры если такие будут, можно сошлифовать на следующий день эксцентриковой шлифовальной машинкой, стяжка будет ещё влажной и податливой, да и пылить не будет так сильно

Всего не расскажешь, каждая смесь, как и человек имеет свои особенности и характер (прям всё как у людей), к каждой свой подход. Чем более дорогой материал, тем как правило лучшей самовыравнивающейся способностью он обладает, а также растекаемостью на малых перепадах в 1-2мм. Смеси стараюсь покупать у производителя или в строительных супермаркетах, часто даже смесь покупаешь, мешки горячие, прямо с завода. На рынках с сентября по май, сухие строительные смеси вообще не закупаю, гастеры в принципе не понимают, что такое правильное хранение каких-либо материалов, в их головах плёнка панацея от всего, дерево у них оказывается высыхает после 3-5 дождей, перечислять можно долго :help

0

Увидел - Задумался - Выносил мысль - учёл ошибки других - сделал лучше !

Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

28.09.2019 в 20:32:33

#6698454

полная хрень. отметки на стене перекроет демпфер, мочить грунтованный пол нет нужды, .. в общем, в России , как ни старайся- ровный пол только по маякам.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

28.09.2019 в 23:51:46

#6698607

C2h5-OH написал: полная хрень

Не совсем, но вот это улыбнуло:

Innovator написал: лучше иметь помощников по количеству миксеров одного разливающего смесь и одного кто занимается её распределением шпателем и раскатыванием валиком

Прям как медведя научить на велосипеде кататься.

0
Аватар пользователя
tiger960

Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

29.09.2019 в 12:24:41

#6698863

C2h5-OH написал: отметки на стене перекроет демпфер

Так отметки надо прямо по демпферу сделать. Я так понял. Разве нет?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

29.09.2019 в 12:31:21

#6698869

C2h5-OH написал: мочить грунтованный пол нет нужды,

"Нет нужды" мочить пол, который совершенно не впитывает воду. Но если пол хоть чуть впитывает, это значит он будет тянуть воду из наливного, тем самым уменьшая подвижность смеси и сокращая время комфортного распределения-выравнивания смеси. Можно, конечно, добавить в смесь ещё воды, с учетом того, что лишняя вода всосется в основание, но более правильно - это заранее заполнить водой поры в основании, - заранее смочить стяжку. А вот утверждение о том, что не нужно бояться луж - с этим я категорически не согласен. Лужи не допустимы, об этом написанов во всех инструкциях.

0
Аватар пользователя
svp-mgdn

Местный

Регистрация: 11.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 170

04.10.2019 в 15:24:22

#6702517

Товарищи, подскажите пожалуйста, в квартире перепад незначительный, буквально не более 2-3 мм. Стяжка от застройщика. Я так понимаю самовыравняйку лить нет смысла? Можно переходить к чистовому покрытию?

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

04.10.2019 в 16:31:36

#6702561

svp-mgdn написал: Товарищи, подскажите пожалуйста, в квартире перепад незначительный, буквально не более 2-3 мм. Стяжка от застройщика. Я так понимаю самовыравняйку лить нет смысла? Можно переходить к чистовому покрытию?

svp-mgdn, если это перепад по всей комнате,или 2мм на 2метра,то можно укладывать,но на всякий случай прочтите инструкцию на упаковке ;)

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
svp-mgdn

Местный

Регистрация: 11.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 170

07.10.2019 в 16:54:42

#6704432

евгений78 написал:

svp-mgdn написал: Товарищи, подскажите пожалуйста, в квартире перепад незначительный, буквально не более 2-3 мм. Стяжка от застройщика. Я так понимаю самовыравняйку лить нет смысла? Можно переходить к чистовому покрытию?

svp-mgdn, если это перепад по всей комнате,или 2мм на 2метра,то можно укладывать,но на всякий случай прочтите инструкцию на упаковке ;)

евгений78, везде, во всех помещениях квартиры. Измерял от нулевой точки по уровню в разных зонах помещений.

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

07.10.2019 в 17:37:08

#6704468

svp-mgdn, ну,что сказать,вы счастливчик,если вся стяжка в 2мм :applause:застройщику укладываете смело ламинат

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
vovanoff78

Местный

Регистрация: 10.01.2018

Новосибирск

Сообщений: 583

07.10.2019 в 19:10:44

#6704530

Здравствуйте уважаемые специалисты ! Ровнял пол плиточным клеем bergauf keramik pro , 2.5м провилом , по маякам сделанным из этого же клея.Перепады стяжки от застройщика до 2.5см. Комната 16кв., с помощью маяков разделил на 4 части . После высыхания появилась просадка между маяками , в середине каждой четверти от 1-3мм.Плюс остались раковины и бороздки от комочков ( попались подсыревшие мешки , так и несмог размешать нормально).Посоветуйте пожалуйста чем это дело лучше выровять , пройтись ещё раз с провилом этим же клеем , разбавив его пожиже , или наоборот погуще , или какойнибудь наливайкой от 0мм, раскатывая валиком и оринтируясь по маякам , или лучше правилом протянуть на такой толщине ?Если налевайкой то посоветуйте пожалуйста из того что в леруа продают.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7198

07.10.2019 в 21:58:10

#6704639

vovanoff78, а разьве клей для этого предназначен, почему не поинтересоваться заранее чем делать?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

07.10.2019 в 23:35:57

#6704715

vovanoff78 написал: Посоветуйте пожалуйста чем это дело лучше выровять , пройтись ещё раз с провилом этим же клеем , разбавив его пожиже , или наоборот погуще , или какойнибудь наливайкой от 0мм

Если клей остался, то пройдитесь ещё раз этим же клеем. Замешивать не жиже и не гуще, а - нормально. Даже если клей будет с комочками, то при разравнивании таким тонким слоем они будут разбиваться, и раковин на полу будет уже меньше. Если вы готовите пол под окраску(например :)), то после высыхания можно ещё раз прошпаклевать этим же клеем, - но уже шпателем.

0
Аватар пользователя
vovanoff78

Местный

Регистрация: 10.01.2018

Новосибирск

Сообщений: 583

08.10.2019 в 03:41:55

#6704802

Грэй, Пол готовлю скорее под ламинат или винил , ещё неопределился, неизучал эту тему.

0
Аватар пользователя
vovanoff78

Местный

Регистрация: 10.01.2018

Новосибирск

Сообщений: 583

08.10.2019 в 03:45:21

#6704803

dmitrovski написал: vovanoff78, а разьве клей для этого предназначен, почему не поинтересоваться заранее чем делать?

dmitrovski, Интересовался , но не там где нужно , сам жалею теперь , а доделывать как то надо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу