ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 12:41:27

ГАЛЛОП написал : ... Как вам объяснили необходимость бахил на обуви?

Бахилы попросили одеть только для посещения цеха, где происходит нарезка заготовок, обработка их смазкой, горячая штамповка и пескоструйная обработка (снятие облоя и пр.). Формулировка была такая, что в цехе теоретически возможно испачкать обувь в графитовой смазке, или поцарапать о кусочки облоя- типа чтобы гости не испачкали свою обувь. Хотя реально в цехе оказалась чистота, как в наших аптеках. Вообще на всех итальянских фабриках ощущение такое, что они за каждой латунной песчинкой и пылинкой охотятся- при каждом станке где возможно образование крошки, стружки или латунной пыли вмонтирован выход центральной пылесосной системы, которая по воздуховодам автоматически централизованно собирает латунную пыль со станков всей фабрики. Потом они сдают её поставщику латуни. Возможно, конечно они не только о нашей обуви беспокоились- т.к. между цехами они возили нас на своих новеньких микроавтобусах, то может быть, больше подстраховывались, чтобы после посещения цеха мы не испачкали им автобусы, или идеальный паркет в офисе.

0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 13:10:09

Как обещал, выкладываю небольшие фрагменты видео производства VALTEC

Сборка комплектующих для систем теплых полов VALTEC

Сборка термостатических головок VALTEC

Посмотрите- людей нет, всё делают роботы. Давайте теперь ответим на вопрос – НЕ ВСЁ ЛИ РАВНО В КАКОЙ СТРАНЕ МИРА СТОИТ ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ? Оно может стоять в Италии, Японии, Германии, Китае или … Мозамбике. Главное- не где стоит оборудование, а какое оно, это оборудование, какая технология используется.

Если всё производство роботизированное с автоматическим контролем качества на каждой операции, если на изделие даётся официальная гарантия 7 лет, ТО КАКАЯ РАЗНИЦА- В КАКОЙ СТРАНЕ МИРА ЭТА ПРОДУКЦИЯ ПРОИЗВОДИТСЯ? Какая разница- кто к роботу заготовки подвозит- африканец в Италии, или индус в Израиле, араб в Германии или китаец в КНР? Т.е. принцип молится на надпись «Made in …» устарел и чем дальше развивается мировая производственная кооперация, роботизация производства, тем он менее актуален.

Небольшой личный пример, у меня машина VOLVO. Вроде бы как шведская, но двигатель японский- Ямаха, сделанный в США (т.е. наверное уже больше американский), стекло сделано в Италии, а привод заднего дворника сделан в Чехии, акустика немецкая, шины японские … А почему шведы привод заднего дворника в Чехии закупают? Наверное не просто так, скорее всего есть специализированное предприятие, которое этим лучше всех занимается… А мне как потребителю не всё ли равно - лишь бы ездила и не ломалась.

0
bozzz
bozzz
Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

10.11.2011 в 14:00:46

ну еще наверное важно какое сырье этим терминаторам подсовывается и какие очкарики придумывают, что этим терминаторам делать VOLVO или все же краники для СО)

с наилучшими

0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.11.2011 в 14:13:52

Конечно! По сырью даже фото предоставил специально- см. выше.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

11.11.2011 в 14:11:54

ak_valtec написал : индус в Израиле, араб в Германии или китаец в КНР? ......

А мне как потребителю не всё ли равно - лишь бы ездила и не ломалась.

Главное , чтобы не араб в Израиле .

А чтобы ездила и не ломалась , в твоем авто нет частей из Китая и Мозамбика.

Оборудованию все равно в какой стране стоять , а вот работать оно сможет только там , где его смогут обслужить квалифицировано. И еще один ньюанс - автоматизация сборки предъявляет повышенные требования к сборочным единицам , т.е. технология изготовления деталей соответственного уровня , и так далее до исходного сырья. В странах с дешевой рабочей силой такое оборудование не рентабельно использовать.

0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

11.11.2011 в 16:27:46

ГАЛЛОП написал : Главное , чтобы не араб в Израиле .

В странах с дешевой рабочей силой такое оборудование не рентабельно использовать.

В Израиле заметное количество арабов работает... И на производствах, и в обслуживающей сфере. Лично видел.

А Soni и Panasonic-и ... в Китае видимо вручную собирают.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

11.11.2011 в 17:43:44

ak_valtec написал : А Soni и Panasonic-и ...

Александр , мы же говорим о производстве сантехнической арматуры и соответственно оборудовании для этих целей , не так ли ? Я не ставлю под сомнение вцелом качество сантехнической продукции из Китая , а лишь говорю о том , что перемещая производство в Китай , европейские производители не везут туда такие сборочные трансферы за ненадобностью , так и автоматизированные линии штамповки. Вы с этим не согласны и утверждаете обратное?

0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

11.11.2011 в 18:04:22

ГАЛЛОП; Во первых, я бы не стал обобщать- у всех подходы разные. Во, вторых, Вы считаете, что на фабрике GIACOMINI в Китае стоит миллион китайцев и молоточками собирает шаровые краны для США? Или вручную отливают заготовки в коккиль? На заводах Зана Каймер или Данфосс стоит второй миллион китайцев? А на заводах GRUNDFOSS третий миллион???? Вы считаете что в Китае в принципе не ставится современное оборудование?

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

11.11.2011 в 18:27:29

Александр,я достаточно хорошо знаю структуру себестоимости и технологии применяемые в арматуростроении как в Китае , так и в Италии. Если вы мне назовете годовую программу Джиакомини в Китае , то я смогу ответить сколько человек задействовано на сборке. Заметьте , я не писал про мехобработку , потому что этот процесс рационально автоматизировать даже в Китае. Что касается последнего вопроса , достаточно во многих областях промышленности в Китае применяется самое передовое оборудование , которое Европе не снилось. Само оборудование , разумеется , произведено в высокоразвитых технологически странах.

0
АКВАГАЗ
АКВАГАЗ
Местный

Регистрация: 29.05.2008

Москва

Сообщений: 949

12.11.2011 в 17:28:35

ГАЛЛОП написал : Что касается последнего вопроса , достаточно во многих областях промышленности в Китае применяется самое передовое оборудование , которое Европе не снилось. Само оборудование , разумеется , произведено в высокоразвитых технологически странах.

Уважаемые Галлоп и Ак Валтек, а как в России -с применением передового оборудования? Мы постоянно используем в своей работе продукцию VALTEC. На всех котельных ( более 400 МгВТ в год) стоит продукция VALTEC. Первые краны начали ставить в 2003 году, 8 лет - полет нормальный. Нас - тоже срочно пора отвезти в Италию на производство, а то Рехау свозила в Германию, а Вы нас еще нет. Меня порадовал фотоотчет Ак Валтек, особенно видео. Внушает уважение. И главное - что реально все Бренды делаются на одном станке, и потом просто разные шильдики приклеиваются. Продукцию Галлоп не использовал, в Москве и Питере ее не видел.. В Новосибирске - у Вас какие линии по сборке кранов стоят? Может есть фото, видео отчеты?

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

13.11.2011 в 14:00:24

Сборочные линии в основном у нас узбекоговорящие. Потому что нет экономической целесообразности (пока) внедрять сборочные трансферы (роботы)даже в России , не говоря уже о Китае. Чтобы результат от использования такого оборудования стал хотя-бы нулевым , а не отрицательным , надо чтобы либо ставки по кредитам вдвое уменьшились, либо чтобы цена низкоквалифицированных рабочих рук на рынке труда подорожала в два раза. Видео нет , а вот фото производственных участков и интервью со мной выложены здесь http://armtorg.ru/news/654/ Полюбоваться там особенно не на что - фото реального "не причесанного" производственного процесса.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу