04.10.2009 в 02:13:08
ak_valtec написал : Кусок стояка не поленились передвинуть. Но подозреваю - это не П44?
ДОКА написал : Первое-монолит 23 этажа 1/1/4
Монолит-не П44
04.10.2009 в 02:13:40
ak_valtec написал : неужели скажете, что для РФ это средний класс?
Для Москвы,в РФ не работаю:)
04.10.2009 в 02:48:42
BV написал : А название стандарта резьбы нельзя написать?
Я не специалист по отличительным особенностям стандартов резьб в мире. Но насколько я понимаю Резьба UTS (Unified Thread Standard)- Широко распространённая резьба в США (угол при вершине 60°). В зависимости от шага подразделяется ещё на несколько подстандартов. С арматурой, применяющейся у нас и в Европе (кроме Англии) сантехнические фитинги и краны из США (и для США) не совмещаются. Хотя возможны какие-то другие особенности. Т.е. например, те обычные, широкораспространённые 1/2» и 3/4» краны ITAP, GIACOMINI, BUGATTI, VALTEC (никто не занервничал?), FIV и многие пр. которые используются и взаимозаменяемы у нас, не подойдут для использования с арматурой, применяемой на американском рынке. Я пытался закрутить в этот кран переходник (о марке умолчу, а то кто-нибудь не заснёт от стресса), он немного заходит, но закрутить до конца нет никакой возможности. Есть мнение, что они так свой рынок защищали от европейцев. Хотя VIEGA очень много бронзы для США делает- даже гордятся, что здание Пентагона на их фитингах сделано. У Giacomini – самые большие поставки не в Европу, а в США. Защищайся, не защищайся- планета всё равно маленькая.
04.10.2009 в 03:06:35
ДОКА написал : Третье-панель П44ТМ 7 этажей 1"
Т.е. в третьем случае - П44 Вы ничего переделывать не стали? Я был бы сильно удивлен, если бы Вы там нержавейку на стояк поставили. Т.е. напрашивается невольный вывод - уровень применяемого оборудования должен в большинстве случаев соответствовать уровню жилья. А П44 в Москве построено 18 млн. кв.м. В прошлом году около 1.2 млн. в Москве и области. Это пожалуй самое демократичное и более-менее доступное жильё. Конечно, можно и там ремонты с нержавейкой делать, но может не побоимся этого слова и металлопластиком?
04.10.2009 в 03:25:26
ДОКА написал : Стоимость материала при этом увеличивается
Материала, т.е. самого пресс-фитинга да возможно вы правы, но в Германии самое дорогое это не материал, а работа. Экономия как раз в этом и заключается- для пайки необходимо высококвалифицированная рабочая сила, а на пресс- выбрал старательных турков, объяснил им за 30 минут технологию и вперёд. Они на этом экономят. Ну естественно, много Вам расскажут, что пайка ослабляет металл, неравномерное термическое воздействие и т.д. Хотя резиночка в пресс- фитинге тоже ведь не вечная?
04.10.2009 в 04:34:02
ak_valtec написал : Т.е. в третьем случае - П44 Вы ничего переделывать не стали? Я был бы сильно удивлен, если бы Вы там нержавейку на стояк поставили.
У вас что-то со зрением?;)Вообще-то на ГВС нержавейка стоит:) ХВС не стали переделывать из-за отсутствия необходимости и слишком стесненных условий. Там два санузла и количество потребителей в каждом невелико.
ak_valtec написал : Т.е. напрашивается невольный вывод - уровень применяемого оборудования должен в большинстве случаев соответствовать уровню жилья
Поверьте,к этому случаю это не имеет отношения.:) Вот эта разводка выполнена в старом кирпичном доме шестидесятых годов:)
04.10.2009 в 04:44:03
ak_valtec написал : Хотя резиночка в пресс- фитинге тоже ведь не вечная?
EPDM достаточно долговечен.
ak_valtec написал : но в Германии самое дорогое это не материал, а работа.
Поэтому я и написал
ДОКА написал : Стоимость материала
04.10.2009 в 10:56:15
ДОКА написал : Вообще-то на ГВС нержавейка стоит ХВС не стали переделывать из-за отсутствия необходимости и слишком стесненных условий.
Прошу прощения, не думал, что на ГВС Вы так смело стояк заузили. Как понимаю, это на полотенцесушитель? Вы уверены, что такое заужение допустимо? Ведь если полотенцесушитель будет лесенка , а не стандартный М- или П образный, то это может быть не очень хорошо для системы? И трудно, но всё-таки пришли к выводу, что не всегда это необходимо. Спасибо.
Ну да ладно, не стоит придираться к Вашим действительно отличным работам! Всё красиво, продумано, аккуратно, с любовью к этой работе. А красота, как известно спасёт мир.Лично я за то, чтобы у нас в стране нержавейка и медь доминировали (повторюсь-по меди мы были одними из первых, кто пытался её в массы внедрить широко и сделать доминирующей..., может у кого-то получится, "другие придут, сменив уют..."). При этом желательно только в исполнении таких профессионалов как Вы и Masters- культура она везде должна пропагандироваться!
Пожалуйста, как эксперт, можете ответить на вопрос? Из всех ремонтов бытовых трубопроводов в Москве (новостройки и существующее жильё), выполняемых жильцами с привлечением специалистов (ну или псевдоспециалистов), либо самостоятельно какое процентное соотношение как классы на Ваш взгляд занимают:
04.10.2009 в 11:38:11
ak_valtec написал : на 1 месте медь, но её процентная доля неуклонно уменьшается (если интерполировать, то ещё 3-5 лет она всё-равно будет на 1 месте, на 2-м сшитый полиэтилен (типа КАН, Рехау и пр. но мне это не очень понятно) и его доля немного, но растёт
ИМХО, материал, за которым будущее...
04.10.2009 в 12:14:38
ak_valtec написал : Есть мнение, что они так свой рынок защищали от европейцев
04.10.2009 в 13:06:55
ak_valtec написал : Вы уверены, что такое заужение допустимо?
Допустимо-допустимо:)Все одно лучше,чем то,что было;)Слесарь местный был рад...
04.10.2009 в 13:17:11
ak_valtec написал : И трудно, но всё-таки пришли к выводу, что не всегда это необходимо.
Вы о чем?
ak_valtec написал : Из всех ремонтов бытовых трубопроводов в Москве (новостройки и существующее жильё), выполняемых жильцами с привлечением специалистов (ну или псевдоспециалистов), либо самостоятельно какое процентное соотношение как классы на Ваш взгляд занимают:
Могу сказать только за себя: 1.Медь 2.МП. 3.Нержавейка 4.ПП и РЕХ редко 5.Оцинковка очень редко Из того,что приходилось переделывать. 1.МП 2.ПП 3.Оцинковка 4.Медь на цангах 5.РЕХ
06.10.2009 в 13:12:29
ak_valtec написал : Есть ещё серебрянные в Эмиратах.
Сами себе враги...
ak_valtec написал : Я не специалист по отличительным особенностям стандартов резьб в мире.
Это заметно:
ak_valtec написал : Есть мнение, что они так свой рынок защищали от европейцев.
13.10.2009 в 23:53:58
Уважаемые эксперты!
Я в сантехнике новичок. Но раз уж пришлось заняться закупкой труб, фитингов. кранов и сопутствующих товаров - надо быть в теме.
Не могу не прокомментировать тему "Брак, левак и Косяк" Была надежда, что она поможет мне в выборе товара с оптимальным соотношением цена-качество, да и лишних рекламаций , с Вашей помощью, избежать хотелось. Тема прочитана от начала и до конца. Полезного, конечно, много, но в голове теперь полная каша. Разбит в клочья ТМ - а в нашей сантехнической забегаловке его весьма уважают. Дружным нападкам за качество трубы и фитингов подвергся представитель Valtec - а во время 2-ух недельного перебоя в поставке трубы Valtec в наш магазин, меня продавцы и монтажники чуть на британский флаг не порвали. Можно бы еще пару примеров по тексту темы описать, да, думаю, и этого хватит. Не пойму кого слушать: Вас ЭКСПЕРТОВ или рядовых Сантехников и монтажников, которые ежедневным трудом (и постоянными закупками товара) подтверждают свою квалификацию?
Простите, что тема мной оценена не была.
Попытаю счастье на другом форуме, может повезет. Многое еще надо узнать и понять.
14.10.2009 в 22:12:22
supplier написал : Не пойму кого слушать: Вас ЭКСПЕРТОВ или рядовых Сантехников и монтажников, которые ежедневным трудом (и постоянными закупками товара) подтверждают свою квалификацию?
Я бы слушал сантехников. В продукции Valtec ничего плохого не вижу.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу