Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

16.12.2009 в 12:32:32

#1534138

Всем доброго времени суток! Холода заставили всплыть старую проблему в нашем панельном доме. Посредине дома присутствует тепловой зазор(по словам ЖЭКовских работников, зазора в нашем доме нет, но сегодня их ткнул носом в это дело, сказали будут разбираться что делать). Вообщем особой надежды на ЖЭК нет, и хочется как-то теплоизолировать стену. Комната маленькая, каждый сантиметр на вес золота (ширина 2,74см), посему интересны "тонкие" решения. Стена имеет уклон - на высоту потолка где-то 3см, вот думал что штукатурить буду, может можно и утеплить как... Использование экструдированного пенополистирола в матах - проблематично, ибо они съедают много места. Может есть какие штукатурки теплоизоляционные?

Выручайте! Температура стены +6С :((

0
Аватар пользователя
hof

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 10

16.12.2009 в 12:49:21

#1534167

Есть штукатурка "Теплон" - и стенку выровняете, и тепла немного добавится.

Если бы стоял вопрос о том, как утеплить стену минимальной толщиной добавочного слоя, то я бы приделал к стене тонкий (2 см) пеноплэкс, а потом уже штукатурку Теплон.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

16.12.2009 в 12:56:46

#1534186

пеноплекс - это твердый материал? я уж подзабыл чуток ;) Просто не знаю как на нем штукатурка держаться будет.. или его надо как на балконе обшивать ГКЛ?

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

16.12.2009 в 13:12:47

#1534222

FOU написал : экструдированного пенополистирола в матах

Не понял.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

16.12.2009 в 15:57:46

#1534572

Имел ввиду листы толщиной 3-5 см

0
Аватар пользователя
sanyanovik

Местный

Регистрация: 14.12.2009

Киев

Сообщений: 42

16.12.2009 в 16:12:25

#1534600

А есть возможность утеплить наружную стену?...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108583

16.12.2009 в 16:14:19

#1534608

2FOU Ну и пусть ДЭЗ закрывает тепловой зазор снаружи элластичными материалами.... или утепляет всю стену снаружи....

Самостоятельно пытаться утеплиться изнутри, да еще и тонким слоем - много проблем... (читайте форум)

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

16.12.2009 в 16:27:12

#1534633

2BV
Пусть конечно ДЭЗ/ЖЭК делают, но как я уже говорил, мне холодно, хочется понять какие еще варианты(параллельные) есть. Если не сложно, вкратце что за проблемы? Просто перечислить, дальше уж попробую разобраться ;) Спасиб

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

16.12.2009 в 16:32:15

#1534641

2sanyanovik Нет, снаружи ничего нет, это ж зазор в 3-5см между двумя параллельными стенами в доме(взяли длинный дом, разделили на две части и попробовали обе половинки поставить рядом, состыковать так сказать) Вот между этими половинками и холод и тусит и стены морозит.

0
Аватар пользователя
sanyanovik

Местный

Регистрация: 14.12.2009

Киев

Сообщений: 42

16.12.2009 в 17:35:48

#1534792

У меня похожая ситуация,дом правда соединён одной комнатой,как в вашем случае,а другая "голая" Я уже продумывал вариант засыпания этой полости с крыши чем нибудь,у меня 5 этажка живу на втором.Так самому за всех отдуваться не охота,а остальных это похоже не колышит)))

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9688

16.12.2009 в 17:48:35

#1534830

Хм, а если варварски - пробить несколько отверстий по периметру стены 10-12 мм в диаметре и запенить? Точечные проколы на прочность ж/б плиты не должны повлиять, а пена за счет текучести и расширяемости должна заизолировать нужный объем. До этого желательно потренироваться "на кошках" - на улице поставить рядом два листа фанеры (на расстоянии равном тепловому зазору) и посмотреть, на каком расстоянии отверстия делать и какой расход пены давать, чтобы гарантировано без пропусков заполнилось.

0
Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

16.12.2009 в 18:22:03

#1534903

FOU написал : какие еще варианты(параллельные) есть.

мебель у холодной стенки реально помогает.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

16.12.2009 в 23:48:29

#1535625

О блин! Половина тем на форуме из разряда:

УВАЖАЕМЫЙ СТАРИК ХОТТАБЫЧ!!!......

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
alexgrad

Местный

Регистрация: 05.12.2009

Кишинёв

Сообщений: 19

17.12.2009 в 16:09:48

#1536567

werefish написал : мебель у холодной стенки реально помогает.

Только обязательно с зазором между стеной и мебелью 5-10 см!Если вплотную к стене - мебель будет вся мокрая зимой, проверено собственным опытом.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.12.2009 в 19:40:50

#1537007

2sanyanovik Эх, у меня 12 этажей, самому можно сделать что-нить внутри помещения, но не шибко-то и с наружи.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.12.2009 в 19:42:48

#1537012

Мишутк написал : Хм, а если варварски - пробить несколько отверстий по периметру стены 10-12 мм в диаметре и запенить? Точечные проколы на прочность ж/б плиты не должны повлиять, а пена за счет текучести и расширяемости должна заизолировать нужный объем. До этого желательно потренироваться "на кошках" - на улице поставить рядом два листа фанеры (на расстоянии равном тепловому зазору) и посмотреть, на каком расстоянии отверстия делать и какой расход пены давать, чтобы гарантировано без пропусков заполнилось.

Ну чисто теоретически можно, но как паоказала практика, заставить пену заполнить подобное пространство не очень-то и легко, проваливаться будет :(

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.12.2009 в 19:44:49

#1537020

werefish написал : мебель у холодной стенки реально помогает.

Как вариант.. но вот проблема, это спальня и размер комнаты 3.5м на 2,8м Нет возможности поставить мебель.. кровать, да шкафчик маленький сбоку.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

17.12.2009 в 19:45:54

#1537023

Gennady написал : О блин! Половина тем на форуме из разряда:

УВАЖАЕМЫЙ СТАРИК ХОТТАБЫЧ!!!......

Это Вы к чему? Выражайтесь яснее и по делу, плиз :)

0
Аватар пользователя
AndrI

Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

17.12.2009 в 20:18:20

#1537099

Ваша стена весьма проблемная - скорее всего Вам поможет "пирог" на стену: слой пеноплекса (2-4 см), пенофол (2-3 мм - для пароизоляции) и гипсокартон. Если будете ровнять стену, то ГК на профиль (это еще 3-4 см). Если нет, то 1 см. Проблемность стены в том, что если влага из помещения все же найдет "дырочку", то плесень и грибок весьма вероятны.

0
Аватар пользователя
Patcher

Местный

Регистрация: 06.10.2007

Москва

Сообщений: 69

17.12.2009 в 21:12:00

#1537233

werefish написал : мебель у холодной стенки реально помогает.

как раз наоборот, стена начнет сыреть и появится плесень из-за отсутствия проветривания стены

0
Аватар пользователя
z645

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Рязань

Сообщений: 910

17.12.2009 в 21:25:05

#1537257

2FOU
Вас спасёт тёплый пол или что то другое тёплое по периметру комнаты.

Щас бредовая идея посетила - приделать тёплый пол на стену ;)

0
Аватар пользователя
z645

Местный

Регистрация: 31.01.2009

Рязань

Сообщений: 910

17.12.2009 в 21:29:11

#1537264

2FOU Ещё можно утеплить стену пенофол + метал сетка на анкерах + штукатурка теплон. Только метал сетку лучше помельче и по рифлёнее наверное...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

17.12.2009 в 22:26:05

#1537396

z645 написал : Щас бредовая идея посетила - приделать тёплый пол на стену

Это самый лучший вариант...-:)

z645 написал : пенофол + метал сетка на анкерах + штукатурка теплон

Пенофол- это целлофан какой-то? Тогда не надо... ЭППС можно, только с толщиной надо не ошибиться... Вот в посте№19 наиболее приемлимый вариант.

0
Аватар пользователя
AndrI

Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

17.12.2009 в 23:21:30

#1537538

Михалыч написал : Пенофол- это целлофан какой-то? Тогда не надо... ЭППС можно, только с толщиной надо не ошибиться... Вот в посте№19 наиболее приемлимый вариант.

Думается, что если сейчас температура стены внутри +6 градусов, а на улице -20 градусов, то даже 2 см ЭППС существенно повысят температуру внутри. Если сделать очень толстым (10см), то начнут существенную роль играть "мостики холода" по плитам перекрытий и стяжке, что может даже навредить (пароизоляции там точно нет). А вообще - лотерея. Может быть наооборот очень хорошо получиться.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9688

18.12.2009 в 08:36:56

#1537819

FOU написал : Ну чисто теоретически можно, но как паоказала практика, заставить пену заполнить подобное пространство не очень-то и легко, проваливаться будет

При очень сильной подаче сильнорасширяющейся пеной она успеет прилипнуть сразу к двум стенкам и там и останется.

Для заполнения глубоких щелей и полостей насадите на пистолет длинную трубочку, заведите ее через одно отверстие между стен до упора (например через верхнее вниз до уровня пола), дайте пену и вытаскивайте трубочку одновременно с подачей пены.

Щель снаружи дома видна? Тогда вам помогут промышленные альпинисты.

А иного выхода нет, если изнутри делать не будете. Дома построены, отодвигать их никто не будет, чтобы туда забраться. Посему выход - заталкивание внутрь преграды для воздуха через доступные снаружи отверстия.

0
Аватар пользователя
lazenin

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Тольятти

Сообщений: 5

18.12.2009 в 09:26:43

#1537878

если есть место и возможность, протяните на стену отопительный прибор, а так самый оптимальный вариант - пароизоляция, утеплитель, ГКЛ.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

18.12.2009 в 09:39:40

#1537895

Оклеить стену пробкой. Сначала технической 10мм, пару слоёв. Поверх - декоративной 4мм, скажем ВикАндерс. Теплоизолятор очень неплохой. Конечно, утеплять изнутри - ПЛОХО. Но в ряде безвыходных случаев реально помогает. Кстати, очень многие дома по проекту утепляют изнутри пенобетоном.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108583

18.12.2009 в 09:53:04

#1537912

werefish написал : мебель у холодной стенки реально помогает.

ага, помогает....расти густой раскидистой плесени

0
Аватар пользователя
Zergling

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 413

18.12.2009 в 09:59:29

#1537921

У меня знакомый столкнулся с такой проблемой.

Организовали все сами. Сейчас много фирм занимается промышленным альпинизмом. У них есть услуга по заделке таких швов.

Дом высокий, не меньше 16 этажей. Вся работа (две стороны + материалы) обошлась в сумму эквивалентную 16 тысячам рублей. Скинулись по прилегающим к стене квартирам. Естественно не у всех нашлись деньги, естественно не всем это надо :( Но это более правильное решение, нежели изготовление адского и бестолкового будерброда в каждой отдельно взятой квартире.

0
Аватар пользователя
FOU

Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

18.12.2009 в 12:16:37

#1538109

Ребят, всем спасибо за советы! По поводу "бутерброда", я б не задумываясь сделал бы, как лоджии утепляют(пенфол,пеноплекс,гкл), но размер комнаты не сильно позволяет сделать подобный бутер :(

Обогрев(теплый пол) на стену - друг сделал так на лоджии, но это весьма непрактичный вариант, без теплоизоляции нагревательного мата и холодной стены, иначе будем греть улицу.. а при такой площади и холодах.. вообще деньги на ветер :(

Сегодня поговорил с начальником нашей управляющим организации(ЖЭК или как оно там, так и не запомню никак ;) ) , по моему вопросу вынесено решение заделывать шов снаружи. Сказали, что как только температура поднимется хотя бы до -10, то альпинисты займутся сразу.

Со своей стороны думаю просто использовать теплоизоляционную штукатурку(какую, это вопрос, требующий изучения), т.к. стену все равно надо по уровню выводить, значит просто не ротбанд будет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу