Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6149600

serj12 написал:
я бы не против тип А использовать - но не всё в моей власти

надо объяснять , поскольку тип АС уже никуда не годен...

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:
ну и как же вы ставите УЗО тип АС

Я безумно рад что протащил автоматы 1p+N , а уж тип А даже и не мечтал , и так еле - еле (вот обои по 7 за рулон - это дизайнер одобрил , полиуретан на 70 - так же , а щит - не , дорого . ZooZoo, всё в простоте , а Chint никто не хочет везти я бы не против тип А использовать - но не всё в моей власти

И это пройдёт ...

serj12 написал:
Innaviv, хоть так не очень и пристойно , но это я только что подключал

видите , нету никаких внешних оболочек кабеля ни внизу щита , ни вверху , бог с ним с серией и производителем , но у меня клиент посмотрел и хоть понял где что отключать , у вас возможно на пластроне подписано ?! Что не понравилось по вашим фото - подключение счётчика ( голые жилы почему-то торчат из под крышки ), использование в качестве вводного устройства ВДТ на 300 мА ( которое нафиг в домашнем щите не нужно если на все группы идут ВДТ на 30 мА ) , куда делась нижняя вставка корпуса щита ( может не завершено ?! ) .И зачем , чёрт возьми , пихать жилы за дин - рейку ( это моветон - с ).Но большой плюс - маркировка жил Принцип использования 4р контактора вызывает лёгкую оторопь

serj12,
ну и как же вы ставите УЗО тип АС на СМ, ПММ и розетки, куда ТВ, компы и проч. современная хрень подключается?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Radio написал:
Выражаетесь, да?

вот они - плоды ненашенского воспитания это всё тлетворное влияние шнайдеров и прочих авв Что было - то и воткнули , и не дорого , и всё при деле Эх , ослабла модерация на сайте - раньше бы за такие умные выражения так приложили бы хорошо хоть в гугле пока не банят - хоть посмотрю что это такое придумают же

И это пройдёт ...

Юрка написал:
при составлении спецификации

Выражаетесь, да?

sergey_sav, когда наберёшь разношёрстных комплектующих, потом сделаешь компоновку, потом начинаешь думать, как это соединить, то проблемы будут. А если ещё при составлении спецификации думаешь о том, как это соединить, то проблем будет на порядок меньше.

Юрка написал:
Монтаж перемычками из проводов, без гребёнок.

А какие туда гребёнки можно всунуть при такой разношёрстной набивке щита?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Юрка написал:
Думаю, что комплектовал он этот щит так. Приехал в офис ЭТМ или Минимакс и там ему подобрали из наличия

Думаю не так ....решил поставить то,что давно валялось в коробке....после оценки подготовленности заказчика.
Чистый развод ,странно ,что это в Питере

@fev.santeh Инста

Innaviv, Да, сделано плохо.
1) Серии комплектующих разные: Серия "Домовой" от Шнейдера, серия Easy9 (Индия) от Шнейдера, ИЭК (Китай), АББ.
2) Все серии дешёвые (кроме контактора АББ).
3) Монтаж перемычками из проводов, без гребёнок.
4) Все дифференциальные приборы (УЗО и дифференциальные автоматы) электронные.

Думаю, что комплектовал он этот щит так. Приехал в офис ЭТМ или Минимакс и там ему подобрали из наличия. А заказать всё из одной серии он не захотел, так как тогда два раза ехать, а своё время он ценит.

Innaviv написал:
но чую, что-то не то, глядя на щит.

Правильно, чутье Вас не подводит .

@fev.santeh Инста

Innaviv написал:
MaSeVi, это Вы о чем именно? Что разношёрстное все?

Innaviv, Вы жаловались на отсутствие отдельного УЗО на санузел . А что там у вас делает УЗО на 300мА от ИЕКа ? Этот аппарат в квартире всю жизнь будет груши околачивать . Нафих не нужен - здесь. Да еще не селективный .

Innaviv написал:
Я их вообще не нашла

он набит ими

И это пройдёт ...

Innaviv написал:
это Вы о чем?

разобраться что и куда .

И это пройдёт ...

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

MaSeVi написал:
Innaviv, Про кол-во диффов...

MaSeVi, а что с ним не так? Мало? Я их вообще не нашла - но я видимо совсем чайник

Innaviv, хоть так не очень и пристойно , но это я только что подключал

видите , нету никаких внешних оболочек кабеля ни внизу щита , ни вверху , бог с ним с серией и производителем , но у меня клиент посмотрел и хоть понял где что отключать , у вас возможно на пластроне подписано ?! Что не понравилось по вашим фото - подключение счётчика ( голые жилы почему-то торчат из под крышки ), использование в качестве вводного устройства ВДТ на 300 мА ( которое нафиг в домашнем щите не нужно если на все группы идут ВДТ на 30 мА ) , куда делась нижняя вставка корпуса щита ( может не завершено ?! ) .И зачем , чёрт возьми , пихать жилы за дин - рейку ( это моветон - с ).Но большой плюс - маркировка жил Принцип использования 4р контактора вызывает лёгкую оторопь

И это пройдёт ...

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

serj12 написал:
Innaviv, спасибо , попробую что-нибудь

serj12, не поняла, это Вы о чем?))))

Innaviv, спасибо , попробую что-нибудь

И это пройдёт ...

Innaviv, Про кол-во диффов...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

MaSeVi, это Вы о чем именно? Что разношёрстное все?

Innaviv, Ничего себе экономия!)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

юра Т, ну вообще я не просила лепить из разных серий. Просила разумной экономии кто ж знал, что электрик воспримет это по своему такое впечатление, что оборудование в коробку еле впихнули. Версия ещё не окончательная, но коробку надо было больше размерчик брать

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Innaviv, вполне нормально собирается, учитывая что из разных серий пришлось лепить (это ведь не окончательная версия? без схемы всё равно ничего не понятно)

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

serj12,

Innaviv написал:
Я в растерянности, тк в электрике слабо разбираюсь

Ну тогда и забейте, примите успокоительное...
А если не поможет, то лучше свою тему создайте "Фобии по электрощиту", ибо в этой теме Вашему вопросу не место.

ЗЫ. Это личное мнение. Сорри за резкость.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Innaviv написал:
Есть мнение знакомых

Электромонтажников ?

Innaviv написал:
нет шин

Это не показатель - иногда приходится про них забывать ввиду особенностей монтажа .

Innaviv написал:
нет отдельного диф-автомата на ванную

Так как ничего не подписано и качество фото заметно ... не очень ... понять что куда не представляется возможным .

Innaviv написал:
И вообще много чего нет

Стоимость этого чего вас не обрадует .

Innaviv написал:
Я в растерянности

В квартире всё работает ? Проблемы какие-то возникали ?

Innaviv написал:
но чую, что-то не то, глядя на щит.

Я не чую - я вижу что использованы некоторые элементы которые поставить надо суметь и владеть некой информацией , общая небрежность - да , присутствует , но также присутствует маркировка на жилах , а это делает далеко не каждый .
Нужно более хорошее качество фото и подписать что для чего , а схема была бы - просто изумительно .

И это пройдёт ...

Регистрация: 30.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Мастера-знатоки, посмотрите, мой мастер плохо собрал? Есть мнение знакомых, что схалявил, нет шин, нет отдельного диф-автомата на ванную. И вообще много чего нет. Я в растерянности, тк в электрике слабо разбираюсь, но чую, что-то не то, глядя на щит.

Здравствуйте.
Вижу в щитах часто кросс-модуль IEK 4х7. А имел ли кто дело с кросс-модуль TDM МРБ-100 4х7? Есть ли разница между ними? Как он по удобству? Цена у него чуть ниже чем у IEK.

MaSeVi написал:
Откройте отдельную тему, поставьте задачу. Потом схема, обсуждение etc.

повесил тему

GEO-Tr написал:
не лишние ли здесь деньги похоронены ?

Лишние, да. Но почему сразу похоронены? Вот же они, их вполне можно потрогать руками, хотя лазить туда лишний раз пальцами я всё равно не рекомендую.

GEO-Tr, Откройте отдельную тему, поставьте задачу. Потом схема, обсуждение etc.

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

озадачился электроразводкой в загородном доме.
Подскажите плиз : какие полезные девайсы нынче должны быть в щите?
Понятно, что: автоматы, узо, реле напряжения (контакторы) - обязательно.
Причем, если ставить реле напряжения типа узм51м ( там нет дисплея с вольтажом) - тогда как и надо ли следить за напряжением на фазах (3 фазы). Ставить ли отдельно вольтметр ?
А еще что ставить, кроме вышеуказанного ?
А то смотришь на такие ящики

  • с одной стороны красота, а с другой - не лишние ли здесь деньги похоронены ?

D_A_N написал:
Новатек обновили дизайн своих реле РН-106.

D_A_N, почём опиум для народа?

D_A_N написал:
обновили дизайн своих реле РН-106

Вононо как! Дизайн!

D_A_N,
какой клей используешь для фиксации?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:
надеюсь, что они, помимо дизайна, устранили косяки с креплением на дин-рейку

Крепление такое же осталось.

D_A_N написал:
Новатек обновили дизайн своих реле РН-106.

D_A_N,
надеюсь, что они, помимо дизайна, устранили косяки с креплением на дин-рейку

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Новатек обновили дизайн своих реле РН-106.

Простые чугунные блины -
Впрочем, даже у немцев есть индукция о 4-х конфорках меньше чем на 5 или 4 кВт. По крайней мере, недавно была.
Но кабель я бы все равно проложил 6 кв. Кабель не автомат, за 5 минут не поменяешь.

bnmuyt написал:

MaSeVi написал:
Странная варка, на 5,5 кВт

Это именно блины.

bnmuyt, Что блины?)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Странная варка, на 5,5 кВт

Это именно блины.

Alsrt, Странная варка, на 5,5 кВт. Тогда АВ надо на 25А...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Johnny написал:

Alsrt написал:
досталась бесплатно по бартеру, поэтому она

двойные наконечники тоже бесплатно достались?

Alsrt написал:
на 63А на всех потребителей квартиры

Надо было тоже на 40 брать. Хотя, если бесплатно))

Alsrt написал:
20А под 4 кв.мм для варки

Что за варка такая? Сколько жрет по паспорту, какая вилка?
Характеристики B, C выбирались намеренно, или исходя из того, что было?

В целом, к сборке Вы подошли осознанно.
Компоновку щитка считаю нелогичной и плохо читаемой. Нижнюю рейку я оставил бы без изменений, на среднюю перенес бы автоматы освещения, наверх, соответственно - УЗО (ну, и гипотетическое РН после вводного АВ). Тогда получим логичное и интуитивно читаемое слева-направо сверху-вниз иерархическое дерево, а не "автомат, который стоит наверху, отключает УЗО, которое стоит внизу, которое питает автомат, который стоит наверху". Благо, места там валом.

Johnny, Наконечники можно сказать и так) Варка планируется Гефест на 4 блина, 5,5 КВт. Какая у нее вилка пока не знаю, еще не покупал. Автоматы были и В и С, осн. часть решив взять почувствительнее решил что хуже не будет, на варку С т.к. вдруг когда нибудь придется включить 4 блина одновременно, что конечно очень маловероятно. Про компоновку согласен, не совсем стандартно. Возможно поменяю местами при установке РН. Спасибо.

Vadim 161 написал:
Alsrt, зачем 4 линии освещения в однушке?. Подключать все линии освещения к одному УЗО мягко говоря глупо. Где нибудь в люстре коротнет N и PE, и будете сидеть без света во всей квартире.

Vadim 161, Хотя бы для того чтобы проще было определить где именно коротнуло. Согласен что большого смысла нет, можно всё посадить на одну линию, и все будет работать. А т.к. делать буду сам и для своих родных то почему бы и нет. По поводу УЗО, да думал про этот вариант но насколько он реален? Была еще мысль вывести из под узо свет например в прихожей т.к. там не будет ни каких бра а только точечные...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Vadim 161 написал:
Подключать все линии освещения к одному УЗО мягко говоря глупо. Где нибудь в люстре коротнет N и PE, и будете сидеть без света во всей квартире

И есть немаленькая вероятность, что такого НЕ произойдет никогда в жизни Это, скорее, миф данного форума, что УЗО регулярно "выбивает", и квартира при этом наполняется мраком и безысходностью.

Alsrt, зачем 4 линии освещения в однушке?. Подключать все линии освещения к одному УЗО мягко говоря глупо. Где нибудь в люстре коротнет N и PE, и будете сидеть без света во всей квартире.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Alsrt написал:
досталась бесплатно по бартеру, поэтому она

двойные наконечники тоже бесплатно достались?

Alsrt написал:
на 63А на всех потребителей квартиры

Надо было тоже на 40 брать. Хотя, если бесплатно))

Alsrt написал:
20А под 4 кв.мм для варки

Что за варка такая? Сколько жрет по паспорту, какая вилка?
Характеристики B, C выбирались намеренно, или исходя из того, что было?

В целом, к сборке Вы подошли осознанно.
Компоновку щитка считаю нелогичной и плохо читаемой. Нижнюю рейку я оставил бы без изменений, на среднюю перенес бы автоматы освещения, наверх, соответственно - УЗО (ну, и гипотетическое РН после вводного АВ). Тогда получим логичное и интуитивно читаемое слева-направо сверху-вниз иерархическое дерево, а не "автомат, который стоит наверху, отключает УЗО, которое стоит внизу, которое питает автомат, который стоит наверху". Благо, места там валом.

Добрый день, мастеровым! Прошу глянуть опытным взглядом на предмет ошибок в сборке и технологии. Тапками прошу сильно не кидаться т.к. собирал первый раз в жизни. Бюджетный щиток для однушки, новостройка, ввод 10 кв.мм, без газа. Щиток текфор, автоматика изи9 (досталась бесплатно по бартеру, поэтому она). Верхняя рейка - ввод, линии освещения(комната, кухня+лоджия, прихожка, совм.санузел) Средняя рейка - 3 УЗО, на 63А на всех потребителей квартиры, на 40А на санузел (бойлер, стиралка, розетка), на 25А на всё освещение. Нижняя рейка, 20А под 4 кв.мм для варки, остальные под розетки во всех помещениях, кондеи, дух. шкаф и пр. Тыкните если где косяк или стоит что то изменить, спасибо! Реле напряжения поставлю позже.

alex2022 написал:
серии D, или же в целесообразно ( в целях безопасности) произвести замену на другую серию (B)?

может, не серия, а характеристика?
Вы бы фото выложили сюда.

Вечный студент

alex2022 написал:
автоматы фирмы ABB серии D.

Вы абсолютно в этом уверены?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 22.08.2017 Румянцево Сообщений: 4

Здравствуйте
Недавно обменяли квартиру
В новой квартире, электрика вся заманена, и заведена из коридорного щитка в квартирный щит.
Щит собран качественно, единственно что меня смущает, что стоят автоматы фирмы ABB серии D.
Сам я далеко не электрик, но в памяти отложилось с прошлого ремонта, что нужно ставить в квартиру автоматы серии B, а серия D для квартир не предназначена.
Отсюда собственно вопрос, возможно ли использовать в и далее автоматы фирмы ABB серии D, или же в целесообразно ( в целях безопасности) произвести замену на другую серию (B)?
Спасибо.

Подправьте ссылки в первом посте.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

electralgov написал:
Я думаю, ни для кого не секрет, что происходит при обрыве нуля.

Не секрет. Потому и говорю: для защиты техники РН достаточно разорвать фазный провод.

TAB написал:
Johnny

И чем это грозит?..

Технике ничем, а с людями могут быть нюансы.

TAB, Грозит и еще как. У нас в свете последних природных катаклизмов рн идут как пирожки на вокзале. У каждого что-нибудь да сгорело. А N проводник рвется на вводе элементарно. Я думаю, ни для кого не секрет, что происходит при обрыве нуля.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Radio

Перемычки не убирать, грязные розетки тоже?... А и то верно, нафига. Столько лет жили

Там нормальные розетки, с чего бы их менять? Задача устранить последствия давнего залива, квартира сдается и замена инженерного оборудования в планы не входит.

С перемычками не знаю как поступить: крайне нежелательно, чтобы оборудование "щипалось" через фильтры. Все розетки с заземляющим контактом. Замена проводки невозможна. И да, жили так лет двадцать наверное.

Radio написал:
Никогда не слышал, чтобы пакетники взрывались.

В Москве при капитале некоторых хрущевок бухает много таких пакетников... Сам видел один раз, но истории реальны...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

TAB написал:
И если пакетник не взорвется в процессе вкрячивания.

Никогда не слышал, чтобы пакетники взрывались.

TAB написал:
Думаю поставить УЗО (его ессно нет) в этажный щиток и этим ограничиться.

Перемычки не убирать, грязные розетки тоже?... А и то верно, нафига. Столько лет жили - еще столько же протянут.

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Не, замене подверглось одно ЭУИ, преступно расположенное прямо над умывальником. Заменил на IP44.

Но там еще стиралка стоит, тоже с волшебной перемычкой в розетке. Кстати СУП отсутствует как класс. Переделывать там надо все, но в планы сие никак не входит. Думаю поставить УЗО (его ессно нет) в этажный щиток и этим ограничиться. Это если еще его удасться туда вкрячить. И если пакетник не взорвется в процессе вкрячивания.

TAB, космический косметический ремонт разве не предполагает замену старых, грязных, залапанных эуи?

Vadim 161 написал:
так если молча, то и не заплатят, негоже бесплатно то работать

Согласен с Вами полностью, но как-то это все равно... не очень, что ли...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, так если молча, то и не заплатят, негоже бесплатно то работать

Грубый, но справедливый

TAB написал:
Как с этим быть пока не решил.

А коли молча дезинтегрировать, не?)))...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Объяснить хозяевам что так делать нельзя, а там пусть сами решаю что делать.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Vadim 161 написал:
Разве что если какой нибудь дурак поставит в розетке перемычку между N и PE

Сейчас делаем косметику в квартире, где ВСЕ розетки оснащены такими перемычками. Старый фонд, сделано до нас. Как с этим быть пока не решил.

alexpetrov57, любезнейший, а почему вы хамите специалистам? Недостаточно воспитаны?

Регистрация: 24.11.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Метать бисер перед ... Не в моих правилах. Наберете в яндексе или в гугле о последствиях.

Придет. И ничего страшного не произойдет.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 24.11.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 55

Если у соседа квартира запитанна с другой фазы при обрыве нуля через любую его нагрузку к вам придет линейное напряжение

Разве что если какой нибудь дурак поставит в розетке перемычку между N и PE.

Грубый, но справедливый

Регистрация: 29.09.2006 Москва Сообщений: 4601

Johnny

И чем это грозит?..

Технике ничем, а с людями могут быть нюансы.

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

dima_totoro написал:
Кстати, зачем его вообще отключать в теории?

с помощью реле напряжения - вообще незачем. Для защиты техники достаточно разрыва одного полюса, тогда разницы потенциалов (напряжения) уже не будет.

TAB написал:
Патамучта в случае его обрыва на стояке, ваш квартирный ноль имеет шанс превратиться в фазу.

И чем это грозит?..