24.01.2018 в 18:21:37
Dashin написал: Можно от противного подойти, объясните почему у тысяч людей каркасники которых выполнены без проклейки таких проблем, как в Ваших роликах и близко нету.
Объясняю. Потому что люди просто не считают это все проблемой. Живой и конкретный пример - моя теща 15 лет строила дом (физически не сама, конечно). Этим домом она очень гордится и считает его венцом своего жизненного пути. Между тем, лаги уже полугнилые, а ленточный фундамент протыкается отверткой, и это не метафора. Изо всех щелей сквозит, с каминной трубы в дождь течет, но для нее дом самый лучший во всем мире, и никаких проблем она не видит.
24.01.2018 в 19:24:00
bc---- написал:
Dashin написал: Десятки тысяч каркасников построены без всякой проклейки нахлестов, стоят десятки лет и никто ничего не меняет. Проблемы у единиц и связаны они с комплексом причин в которых неправильная эксплуатация является основной. Так что не будьте так категоричны в своих выводах
Тысячи людей переходят дорогу на красный, и им везет. Но иногда не везет и тогда грустно. Вот ему не повезло
И вот тут очень красиво. Причина, правда, не только в неправильной пароизоляции изнутри, но просто выглядит очень наглядно
bc----, Вам лишь бы что выложить? Какое это имеет отношение к нашему вопросу? Никакого.
Первый ролик после слов о том что 200 мм утеплителя мало, а надо 300-400 мм можно было дальше и не смотреть, да дальше там ничего и не было. Для тех кому интересна правда - Посчитайте сами теплопотери дома при 150-200-300-400, после этого все вопросы отпадут. Но появятся другие вопросы о качестве окон и дверей, а также о рекуперации, которые и будут носить основной вклад в теплопотери.
Второй ролик видел еще год назад, он к нашей теме тоже отношения не имеет, так совсем другая проблема у дома была.
Ваш аргумент о том, что у всех все плохо, сквозит и течет, но всех это устраивает забавен, но вряд ли объективен. Не убедили.
И это , спорить с Вами не вижу смысла и не буду. У Вас нет ни собственного опыта эксплуатации/постройки каркасника, ни даже теоретических знаний об этом как инженера или технолога. Теоретических в смысле понимая физических процессов, протекающих в доме, в цифрах,в процентах. Наконец с точки зрения экономической эффективности того или иного решения. А бытовой разговор мне не интересен. Извините.
В идеале ПОЧТИ все надо делать по другому, но зачем? Планируете жить вечно или хотите внукам дом оставить?
24.01.2018 в 19:40:18
Shkeddy, Так в этом и фишка что у всех дома разные. У кого-то летний, у кого-то ПМЖ ,а вот у Вас вентилируемый фасад. У кого-то есть вентиляция, у кого-то нет . И у каждого варианта дома будут свои фишки и особенности. Вы говорите о СОБСТВЕННОМ опыте и Вы правы в отношении него. А у Терема каркасники идут без вентилируемого фасада. Результат разная ветронагрузка, разные потоки движения воздуха, разная модель процесса. То что будет обязательно в одном случае, будет некритичным в другом.
По поводу советов с рабочими. Ну если люди из моей бригады уже 20 лет дома строят, не мальчики все, за сорок и у бригадира такой же каркасник как у меня стоит. То чего ж не посоветоваться и не выслушать его мнение? Совпадает с теорией и собственным пониманием хорошо, не совпадает другое дело. В конце концов они ж не навязывали, а фактически отказались от подработки и лишних денег в свой адрес.
24.01.2018 в 19:45:33
Kamhunt написал:
Dashin написал: Проклеил бы контуры окон. Задел на будущее. Качество запенивания не идеальное, да и со временем пена будет крошится и терять свои свойства. Обрезают они ее (. А выбор или все пропенить и обрезать или не резать, но скорее всего недопенить где-то((. За второе будет рекламация, а за первое мои проблемы лет через 10.
Kamhunt, Да, спасибо. Слышал, говорят неплохие. Когда сайдинг лет через 10-15 буду менять, тогда и применю нечто подобное.
24.01.2018 в 19:52:31
Я, наверное, что-то не внимательно прочитала. Подумала, что 40 т.р. просят за работу по проклейке. За работу такую это дофига. А вот за сколько рублей скотч покупать, каждый сам решит, исходя из соображений нужности и финансов дополнительных. Веришь во что - делай и спи спокойно с уверенностью, что сделал все как хотел и правильно, даже, если дорого. Меньше седых волос будет.
24.01.2018 в 20:30:47
Птица написал: Я, наверное, что-то не внимательно прочитала. Подумала, что 40 т.р. просят за работу по проклейке. За работу такую это дофига. А вот за сколько рублей скотч покупать, каждый сам решит, исходя из соображений нужности и финансов дополнительных. Веришь во что - делай и спи спокойно с уверенностью, что сделал все как хотел и правильно, даже, если дорого. Меньше седых волос будет.
Птица, Абсолютно с Вами согласен.
24.01.2018 в 23:48:51
Добрый вечер уважаемые форумчане. Очень информативной получилась дискуссия по поводу проклейки пароизоляции. Получила ответы на все свои вопросы. Боюсь не столько сквозняков и холода, сколько гнили и плесени! Дом для летнего проживания и по паре дней на каникулах. Окна и двери проклеим обязательно, так как сама имею неприятный опыт борьбы с плесенью и текущими окнами в собственной квартире. При замене окон оказалось, что они практически не были нормально запенены. И ещё вот такой вопрос. При укладке ветрозащиты на пол (вижу толко фото, на стройке ещё не была) рабочие не разворачивали целый рулон, а нарезали широкие полосы и укладывали с загибом. Муж увидел, частично попросил переделать и дальше ничего не резать, а просто стелить целым куском. Таким образом часть гостиной так и осталась вот с такой нарезанной ветрозащитой. Это Очень Грубая Ошибка? Надо вскрывать пол и переделывать? Какие могут быть последствия? Муж в этом проблемы не видит, а я напряглась!
24.01.2018 в 23:51:46
25.01.2018 в 00:10:10
ГалинаП, ну как-то всё совсем не аккуратно, не говоря уже о перехлестах. Я бы попросил переделать.
25.01.2018 в 01:31:42
ГалинаП, Очень грубая ошибка это вместо Изоспана А Изоспан В положить и наоборот. А это просто недочет, который вряд ли приведет к каким то серьезным последствиям для летнего дома.
Я бы на Вашем месте попросил их не зашивать внутренние стены, пока Вы не проверите наличие утеплителя во всех местах, особенно в мелких отсеках и то как они Вам пароизоляцию исполнят ( как и чем ). А то это их решение с вырезанием кусков немного намекает на не технологичность их работы и соответственно вызывает вопросы о квалификации.
Я больше того скажу на подобную тему. Типовая доп. услуга - замена крафт бумаги на изоспан В в внутренних перегородках. Почти все хотят , почти все делают. Мои взяли за это очень символическую сумму за работу . Потом бригадир сказал, что мог бы совсем ничего за это не брать, потому что их гораздо УДОБНЕЙ работать с пленкой чем с бумагой. Удобней и быстрей. То есть спасибо что упростил нам работу, да и еще денег немного дал.
25.01.2018 в 01:44:33
Vitaly_82 написал: ГалинаП, ну как-то всё совсем не аккуратно, не говоря уже о перехлестах. Я бы попросил переделать.
Vitaly_82, Попросить то можно, вопрос чем закончится. Согласятся они добровольно сами? И что с утеплителем произойдет в процессе перекладки. Либо сразу наверх жаловаться, но поезд то как я понимаю не остановился и муж уже все решил сам. Значит понять и простить.) Люлей конечно вставить, чтобы в тонусе были. Мне другое непонятно, ведь проще и быстрее рулон на всю длину размотать, чем его кроить, вырезать по кускам , затем мастерить нахлесты и бить все это степлером. Это как то навевает нехорошие мысли о квалификации бригады, то есть глаз да глаз за ними нужен похоже.
25.01.2018 в 08:36:48
Бригадам надо задавать несколько вопросов при стройке или перед ней. Как на зачете. Пара из них такая:
25.01.2018 в 09:47:12
Dashin, на счёт правильности укладки то же косяк был: не той стороной начали класть. Муж сразу заметил и все переделали. Но сказали, что якобы на пол ветрозащита без разницы. Но мы настояли делать по инструкции. И на счёт нарезки то же удивились, что сами себе так жизнь усложняют. Куда проще просто развернуть и закрепить.
25.01.2018 в 09:54:43
Птица, вопросов бригадиру муж задаёт много и с самого начала. Бригадир работает в Тереме не меньше 8 лет и с Зодчим успел поработать. Напарники моложе, видать опыт ещё не большой, но то же не мальчики уже. На стройку муж ездит через день. Для этого отпуск на работе взял с условием, что будет его по дням отгуливать. Разрешили, вошли в положение.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу