Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

menket написал: чем вас легранд разочаровал?

ценой

MaSeVi написал: А что так?

одномодульные 1p + N 1300 - 1500 против 350 ?

serj12 написал: одномодульные 1p + N 1300 - 1500 против 350 ?

Цена - понятно. Я за другое спросил)))

megrad, Про ЭДС слышал, когда в школе учился. Я не электрик по специальности, а механик. У меня была похожая ситуация: предприятие переехало в новое помещение ( новая проводка с защитным заземлением ). После подключения оборудования выяснилось, что разность потенциалов между корпусами машин и трубой отопления составляет 90 В. Так-как этого быть не должно, а что делать я не знал - пригласили специалиста. Оказалось, что при монтаже разводки был использован кусок БУ кабеля с нарушенной изоляцией (мне сказали, что причина была в этом). Мне нужно знать - ситуация, о которой я спрашивал - это НОРМА (и тогда вопрос снимается), или это НЕ НОРМАЛЬНО, и тогда нужно пригласить специалиста, и пусть выясняет - кто виноват, и что делать. Простите мою безграмотность, заранее благодарен за консультацию.

ARS1972 написал: Мне нужно знать - ситуация, о которой я спрашивал - это НОРМА

Это норма в том и только том случае, если оба конца провода никуда не подключены. Например, в начале провода выключенный автомат, в конце не подключена никакая нагрузка, и поэтому ёмкость нормальной изоляции между проводами внутри кабеля достаточна для наведения показаний в электронном вольтметре.

Напряжение 90 вольт "между корпусами машин и трубой отопления" совершенно ненормально и опасно для жизни. То и другое обязано быть заземлено, соединено накоротко через главную систему уравнивания потенциалов здания. Никакая нарушенная изоляция сама по себе, при исправной СУП, такие чудеса создавать не может.

MaSeVi, кроме окошек - ну ничего не вижу в чём отличие . :sorry:

ARS1972, на любом не подключенном проводнике находящимся рядом с подключенными проводниками, появляется напряжение. Чем больше пучок и протяжённость линии, тем больше напряжение. Примерные темы на форуме ссылка ссылка

AlexeyL написал:

ARS1972 написал: Мне нужно знать - ситуация, о которой я спрашивал - это НОРМА

Это норма в том и только том случае, если оба конца провода никуда не подключены. Например, в начале провода выключенный автомат, в конце не подключена никакая нагрузка, и поэтому ёмкость нормальной изоляции между проводами внутри кабеля достаточна для наведения показаний в электронном вольтметре.

Напряжение 90 вольт "между корпусами машин и трубой отопления" совершенно ненормально и опасно для жизни. То и другое обязано быть заземлено, соединено накоротко через главную систему уравнивания потенциалов здания. Никакая нарушенная изоляция сама по себе, при исправной СУП, такие чудеса создавать не может.

AlexeyL, По первому вопросу понял (спасибо за консультацию). Во-втором случае, если я правильно понимаю - в помещении есть проблема с защитным заземлением?

ARS1972 написал: Во-втором случае, если я правильно понимаю - в помещении есть проблема с защитным заземлением?

Или с уравниванием потенциалов. К станкам должно быть подключено защитное заземление, к трубам уравнивание потенциалов, и они должны быть где-то соединены накоротко. Тогда мелкая утечка тока через неисправную изоляцию мирно уйдёт в землю (УЗО в кабеле на станки, скорее всего, не полагается), а крупная выбьет автоматы защиты.

AlexeyL написал:

ARS1972 написал: Во-втором случае, если я правильно понимаю - в помещении есть проблема с защитным заземлением?

Или с уравниванием потенциалов. К станкам должно быть подключено защитное заземление, к трубам уравнивание потенциалов, и они должны быть где-то соединены накоротко. Тогда мелкая утечка тока через неисправную изоляцию мирно уйдёт в землю (УЗО в кабеле на станки, скорее всего, не полагается), а крупная выбьет автоматы защиты.

AlexeyL, На неделе постараюсь выложить фото электрощита данного помещения, так-как не вполне понимаю его устройство.

ARS1972 написал: На неделе постараюсь выложить фото электрощита данного помещения

Сомневаюсь я, что дело в электрощите. Сделайте, пожалуйста, отдельную тему. Вопросов уже много.

serj12, MaSeVi, удалось мне купить CHiNT который надо, хоть официальный представитель и не работает с физлицами, спасибо ребятам :-)

Также сегодня набрёл на магазин, где большой ассортимент продукции Hager, Sassin, КЭАЗ (оказывается, тоже производится в Китае!), Энергия. Кто из них выпускает качественное оборудование? Краем уха слышал хорошее о Hager и КЭАЗ.

AlexeyL,

AlexeyL написал:

ARS1972 написал: Во-втором случае, если я правильно понимаю - в помещении есть проблема с защитным заземлением?

Или с уравниванием потенциалов. К станкам должно быть подключено защитное заземление, к трубам уравнивание потенциалов, и они должны быть где-то соединены накоротко. Тогда мелкая утечка тока через неисправную изоляцию мирно уйдёт в землю (УЗО в кабеле на станки, скорее всего, не полагается), а крупная выбьет автоматы защиты.

AlexeyL, "мелкая" утечка всеравно перейдет в крупную, т.к. под даже небольшими токами идет нагрев, и просто произойдет тепловой пробой со всеми вытекающими. Дело нескольких дней, а в сырости-несколько часов.

Если такая ситуация давно-имеем дело с наводками. Если это была бы поврежденная изоляция-это уже давно бы "всплыло". Промерять надо нормальным вольтметром. В мультиметрах вход высокоомный, и на наводки реагирует.

AlexeyL написал:

ARS1972 написал: На неделе постараюсь выложить фото электрощита данного помещения

Сомневаюсь я, что дело в электрощите. Сделайте, пожалуйста, отдельную тему. Вопросов уже много.

AlexeyL, Дело в том, что в данном электрощите нулевая шина отделена отделена от шины защитного заземления, причём шина заземления смонтирована на неком устройстве с довольно приличным радиатором. Когда я спросил электрика - что это за устройство, он не смог пояснить, что это за штука. Если предположить, что это какой-то прибор учёта утечки тока, тогда непонятно почему он не сработал при попадании на заземлённые корпуса машин 90 В.

menket написал: Кто из них выпускает качественное оборудование?

Hager .

Vadim 161 написал:

alcybery написал: 25А хватит на 6 кВт?

Хватит. Диф лучше берите АББ или Легранд DX.

Не подскажете какую именно модель? Например отсюда.

alcybery, Легранд, артикул 411004...

megrad, volchenok

Спасибо. По проводку знаю, испытываем. Но прошла проверка Ростехнадзора, инспектор сказала типа автоматы раз в 3 года надо испытывать!?? хотя знаю, что надо при установке. И с электролабораторией разговаривал, они тоже говорят , что нет требований о периодическом испытании автоматов. Но это нормальная лаборатория, а не те же что при инспекторах коих полно, и когда уходят с работы, они в тех же лабораториях оказываются. Сами же и проверяют, то что делают за что им деньги платят.

И вообще , это глобальная тема, что очень много перестраховочных требований, которые ведёт к удорожанию. Кои и здесь многие шабашники пользуются, удорожая свои работы.

Ещё прикол. Инспектор написала замечания в том чисел и про использование удлинителей. Когда прихожу к инспекторам получать предписание и Штраф(а штраф они собаки сразу выписывают) а у них в комнате удлинитель,, я им говорю - почему так? сразу виляния начались. У них у самих розетка без заземления, при наличии техники с заземлением, и и крышки кабель канала нет , провода торчат. В общем, я им высказал, что они теоретики, всю жизнь с бумажками, я говорю в реальной жизни всё может быть, и приходится отклонятся от правил, естественно не пренебрегая безопасностью. Например если реально испытывать электропроводку, это кучу денег надо, и довольно таки на долго отключать организацию, поэтому испытывается только самое реально сложные участки, а например провода под потолком, в сухом месте, где нет солнечного света,работают без перегруза, их и испытывать не надо, лед 50 спокойно пролежат. Се ля ви

megrad, volchenok

Спасибо. По проводку знаю, испытываем. Но прошла проверка Ростехнадзора, инспектор сказала типа автоматы раз в 3 года надо испытывать!?? хотя знаю, что надо при установке. И с электролабораторией разговаривал, они тоже говорят , что нет требований о периодическом испытании автоматов. Но это нормальная лаборатория, а не те же что при инспекторах коих полно, и когда уходят с работы, они в тех же лабораториях оказываются. Сами же и проверяют, то что делают за что им деньги платят.

И вообще , это глобальная тема, что очень много перестраховочных требования, которые удорожание ведё. Кои и здесь многие шадашники пользуются удорожая свои работы.

Ещё прикол. Инспектор написала замечания в том чисел и про использование удлинителей. Когда прихожу к инспекторам получать предписание и Штраф(а штраф они собаки сразу выписывают) а у них в комнате удлинитель,, я им говорю - почему так? сразу виляния начались. У них у самих розетка без заземления, при наличии техники с заземлением, и и крышки кабель канала нет , провода торчат. В общем, я им высказал, что они теоретики, всю жизнь с бумажками, я говорю в реальной жизни всё может быть, и приходится отклонятся от правил, естественно не пренебрегая безопасностью. Например если реально испытывать электропроводку, это кучу денег надо, и довольно таки на долго отключать организацию, поэтому испытывается только самое реально сложные участки, а например провода под потолком, в сухом месте, где нет солнечного света,работают без перегруза, их и испытывать не надо, лед 50 спокойно пролежат. Се ля ви

alcybery написал: Здравствуйте. Хочу подключить проточный водонагреватель 8.8 кВт напрямую к щитку, фото прилагаю. Возможно это сделать и будет ли это безопасно? Автомат ABB SH202L-C40

alcybery, alcybery,

alcybery написал: Здравствуйте. Хочу подключить проточный водонагреватель 8.8 кВт напрямую к щитку, фото прилагаю. Возможно это сделать и будет ли это безопасно? Автомат ABB SH202L-C40

alcybery,

alcybery написал: Здравствуйте. Хочу подключить проточный водонагреватель 8.8 кВт напрямую к щитку, фото прилагаю. Возможно это сделать и будет ли это безопасно? Автомат ABB SH202L-C40

alcybery, Поменяйте провод от вводного автомата на перемычки на отходящие, минимум 4мм2, а лучше 6мм2

alcybery написал: Здравствуйте. Хочу подключить проточный водонагреватель 8.8 кВт напрямую к щитку, фото прилагаю. Возможно это сделать и будет ли это безопасно? Автомат ABB SH202L-C40

alcybery, Можно 8.8кВт. Если на время отключения воды. Проверьте только что у вас к квартире минимум 4 мм2 подходит. Кабель из ПВХ может с перегрузом работать 15%, не более 5ч в день и не более 100 часов в год. Это если кабель не старше 15 лет, если старше, перегруз 10% птээп п 2.4.9

ARS1972, А вы контролькой проверьте, под нагрузкой. Если лампа светится не будет, то это наводка, а если будет, хоть и слабо, то где то контакт есть. Но скорее всего это наводка. Даже на удлинителе фазу показывает на защемлении, если его воткнуть в розетку без заземления.

ARS1972,

ARS1972 написал: megrad, Про ЭДС слышал, когда в школе учился. Я не электрик по специальности, а механик. У меня была похожая ситуация: предприятие переехало в новое помещение ( новая проводка с защитным заземлением ). После подключения оборудования выяснилось, что разность потенциалов между корпусами машин и трубой отопления составляет 90 В. Так-как этого быть не должно, а что делать я не знал - пригласили специалиста. Оказалось, что при монтаже разводки был использован кусок БУ кабеля с нарушенной изоляцией (мне сказали, что причина была в этом). Мне нужно знать - ситуация, о которой я спрашивал - это НОРМА (и тогда вопрос снимается), или это НЕ НОРМАЛЬНО, и тогда нужно пригласить специалиста, и пусть выясняет - кто виноват, и что делать. Простите мою безграмотность, заранее благодарен за консультацию.

ARS1972,
Там наводка переменного тока, с провода под напряжением переменного тока, а второй провод где наводится, как вторичная обмотка.

Не может нарушенная изоляция давать 90В под нагрузкой. Или ничего не будет, если нет контакта, или номинальное напряжение, если есть контакт.

И вообще, должна быть система уравнивания потенциала.

Ярослав132, Изоляцию меряют мегометром

Ярослав132 написал: Если такая ситуация давно-имеем дело с наводками. Если это была бы поврежденная изоляция-это уже давно бы "всплыло". Промерять надо нормальным вольтметром. В мультиметрах вход высокоомный, и на наводки реагирует.

Ярослав132, Изоляцию меряют мегометром

ARS1972 написал:

AlexeyL написал:

ARS1972 написал: На неделе постараюсь выложить фото электрощита данного помещения

Сомневаюсь я, что дело в электрощите. Сделайте, пожалуйста, отдельную тему. Вопросов уже много.

AlexeyL, Дело в том, что в данном электрощите нулевая шина отделена отделена от шины защитного заземления, причём шина заземления смонтирована на неком устройстве с довольно приличным радиатором. Когда я спросил электрика - что это за устройство, он не смог пояснить, что это за штука. Если предположить, что это какой-то прибор учёта утечки тока, тогда непонятно почему он не сработал при попадании на заземлённые корпуса машин 90 В.

ARS1972, Что за система электроснабжения, ТТ?

Азат Д, Выложу фото через несколько дней

На сайте магазина попалось- Кабельный вывод бежевый Glossa https://rubilnik.ru/catalog/elektroustanovochnye_izdeliya/elektroustanovochnye_izdeliya_schneider_electric/seriya_glossa_bezhevyy_1/236748/ Никто не сталкивался с таким изделием? Непонятно, это просто заглушка, в которой нужно самому проделывать отверстие для кабеля, или отверстие там уже есть где-то сбоку?

Любитель_Эл, зависит от того как ставите От метил красным

Внутри стоит прижим как в вилках (планка два самореза)