Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111729

08.07.2010 в 13:50:02

DurK написал : Тогда поясните в каких случаях будете.

Я сильно удивлюсь, если вы услышите ясный и четкий ответ....

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

08.07.2010 в 14:00:44

Nicolais написал : Да хоть от царя Гороха, лишь бы безотказна была, и по цене разумной!

Да с теми фуециями, что Вы описали, стоить она будет не дешево - а если дешево, то либо комплектующие -"Г" или собираться будет в месте всем известном, либо то и другое одновременно - тогда о никаком качестве говорить невозможно. А если будет так "прекрасно" как Вы описываете, то цена будут ого-ого, и уже очень многие не смогут это себе позволить - опять бизнес план рухнет.

0
Аватар пользователя
Winerdragon

Местный

Регистрация: 25.03.2009

Москва

Сообщений: 102

08.07.2010 в 14:21:39

BV написал : И на этот разговор был ответ - учитывая зону нечувствительности счетчиков, проще выключить краны, чем смотреть не расход.

ну значит для такой системы надо предусмотреть какие-то "правильные" :-) датчики. Мы же говорим о пока теоретической системе

0
Аватар пользователя
Nicolais

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

08.07.2010 в 14:59:29

DurK написал : не сработала Ваша система, не сработала и все тут в этот время и произошол потоп, а при проверке оборудования было все нормально.

Если не сработала на потоп, то она не сработает и при экспертизе: - таковы принцип работы и "гены" системы!

Далее: - при установке антизатопителя в обязательном порядке демонстрируются
несколько вариантов учебных "заливов", снимается видео срабатываний "водоборца",
копия видео-файла передаётся заказчику под роспись в контракте гарантий монтажа.

Перед монтажом датчиков, обязательно обговариваются места их установок, площадь покрытия ими,
и всё это отмечается в пунктах особых условий договора монтажа! Также будут оговорено обязательное наличие герметичных поддонов ("корыт") в туалете и ванной. На кухне же ничего делать не надо будет с полом из-за "площадного" покрытия датчиками,

  • нельзя же, - в самом деле, - городить пол с наклоном в 8-10 см.!:eek:

Продолжим: - допустим, прошло 5 лет после установки "водоборцев" и хозяин решил сделать
евроремонт, - поменял полы, снёс ванную, туалет и нагородил какие-то там джакузи, ещё что-то, что нарушило "географические" условия гарантированного срабатывания антизатопа.

В таком случае, для предупреждения необоснованных претензий по несрабатыванию системы на залив после
ремонта, при первой её установке проводится фотосьёмка "географии" мест потенциального затопления.
Копии фото-файлов передаются заказчику под роспись!

В случае же претензий заказчика к исправности "антипотопной" системы при заливе,
проводится экспертиза девайса с прогоном видеофайла его испытаний при установке. Потом точно также делают "аварийные" заливы и смотрят срабатывание антизатопа.

0
Аватар пользователя
Nicolais

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

08.07.2010 в 15:04:18

DurK написал : то цена будут ого-ого, и уже очень многие не смогут это себе позволить - опять бизнес план рухнет.

Не спешите с выводами!

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

08.07.2010 в 15:12:14

DurK написал : Да с теми фуециями, что Вы описали, стоить она будет не дешево - а если дешево, то либо комплектующие -"Г" или собираться будет в месте всем известном, либо то и другое одновременно - тогда о никаком качестве говорить невозможно

думается мне что будет второй вариант, т.к. насколько я понял планируется ставить также резервную систему, то бишь в итоге получаем 2 системы на одном стояке, но цену больше 9-10 руб ставить нельзя иначе не купят, следовательно за ту цену, за которую продают 1 систему Нептун или гидралок, потребителю будет предлагаться две системы качеством "ниже среднего". Из всего этого можно сделать вывод что производитель не очень уверен в надежности своей системы

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

08.07.2010 в 15:14:53

Nicolais написал : Также будут оговорено обязательное наличие герметичных поддонов ("корыт") в туалете и ванной.

То есть клиенту без этих корыт вы систему не продадите?

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

08.07.2010 в 15:19:21

Nicolais написал :

от Nicolais Т.е. ничего нового принципиально в системе у Вас не будет. Как я сказал ранее - это всего лишь тип услуги и в Вашем случае подразумевающая уж очень много условий, который должен выполнить Заказчик, опять же уменьшающая кол-во Ваших Заказчиков... о каком фонде выплаты ущерба в этом случае может идти речь.... И Вы я смотрю попрежнему настаиваете, что Ваша система супер надежная и отказ у нее не возможен. И Вы не ответили на вопрос: В каком случае Вы будете возмещать ущерб?

BV написал : Цитата: Сообщение от DurK Тогда поясните в каких случаях будете.

Я сильно удивлюсь, если вы услышите ясный и четкий ответ....

  • получается прав.

Если Вам нечего сказать конкретно по существу заданного вопроса, то давайте отложим всю эту демогогию до момента выхода в свет Вашей "чудо-юдо" системы и до первого Вашего Заказчика и тогда еще раз похвалитесь своей системой. А теперь давайте все таки обсуждать: стоит или не стоит ставить.

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

08.07.2010 в 15:32:12

Winerdragon написал : ну значит для такой системы надо предусмотреть какие-то "правильные" :-) датчики. Мы же говорим о пока теоретической системе

Германия производит сенсорный кабель для определения наличия воды, но стоимость этого кабеля в районе 100 евр за метр+автоматика, система определяет конкретно на каком участке зафиксирована вода, но это система в большей степени подходит для технических этажей, либо укладывается в фальш-пол, в квартире или коттедже это будет бесполезно - сверху не разложишь, в стяжку - толку никакого. Если только цеплять снизу к магистралям ГВС/ХВС, но опять же пошла вода верхом через ванную - уже не зафиксирует. Точечные датчики, конечно, не дают 100% гарантии, что на них попадет вода - здесь надо грамотно их установить, но стоят они намного дешевле. И какая система антизатопа не стояла, она дает уменьшение рисков больших протечек.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111729

08.07.2010 в 15:33:57

Winerdragon написал : надо предусмотреть какие-то "правильные" :-) датчики.

правильные, с малым порогом - дорогие.... вопрос - зачем, если можно закрывать краны? И даже дорогим оченьтрудно почуствовать расход в виде капель. Да еще расходомеры должны быть с полным проходом.

ИМХО - тупиковое направление мыслей

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111729

08.07.2010 в 15:37:09

DurK написал : Если Вам нечего сказать конкретно по существу заданного вопроса

Ну а что вы еще хотели от маркетолога ? :)

0
Аватар пользователя
DurK

Местный

Регистрация: 19.05.2009

Москва

Сообщений: 51

08.07.2010 в 15:52:36

BV написал : Ну а что вы еще хотели от маркетолога ?

Блин, выудил кучу полезной информации из нас и даже процент не придлажил...

0
Аватар пользователя
РаботничкиНТ

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

08.07.2010 в 16:09:35

BV написал : И даже дорогим оченьтрудно почуствовать расход в виде капель. Да еще расходомеры должны быть с полным проходом.

Расходомеры? Нет. Приборы дорогие и в данном применении неэффективные. Правильные датчики - на проводимость воды, установленные в низких местах.

Если исходить из реально имеющихся датчиков, то прийдется как-то доработать места их установки.

Winerdragon написал : А вообще, если нас зовут на стадии ремонта, то мы рекомендуем под кухонными приборами выкладывать плиткой

Идея выложить плиткой - неплохая. Минимизируем число щелей, куда могла бы потеччь вода мимо датчика.

Короче если брать реально существующие датчики, то без общестроительных работ не обойтись. Эх, были бы датчики как коврики или как скотч. Наклеил по углам...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111729

08.07.2010 в 16:13:11

РаботничкиНТ написал : Расходомеры? Нет. Приборы дорогие и в данном применении неэффективные. Правильные датчики - на проводимость воды, установленные в низких местах.

Дык, и я о том -же....

РаботничкиНТ написал : Эх, были бы датчики как коврики или как скотч. Наклеил по углам...

Есть водяные датчики основанные на изменении диэл проницаемости воздух отличается от воды.

0
Аватар пользователя
VAT

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

08.07.2010 в 16:21:34

ну то что перечисленные системы с датчиками не подходят для помещений без гидроизоляции это понятно.
Есть какие нить суперидеи как обнаружить воду?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу