Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1872795

Nicolais написал :
только слом старого принципа защиты и переход на новый!

Ну так и расскажите хоть о принципе действия Вашей системы.А то пока это всё напоминает известную рекламу начала 90-х: придёт время и я всё скажу.

Flier написал :
Ну так и расскажите хоть о принципе действия Вашей системы.

Дублирование - основной принцип обеспечения безотказности.

Nicolais написал :
Дублирование - основной принцип обеспечения безотказности.

Дублирование чего? Датчиков,контроллера,исполнительных механизмов? А как будет распознаваться отказ,скажем,шарового крана с сервоприводом?

Nicolais написал :
Принцип действия отказоустойчивых систем: - дублирование.

Дублирование, частный случай резервирования. (Если уж о принципах) "Горячее или холодное"?

Если уж существующие системы не столь надежны - берем две штуки и ставим краны последовательно
(Если элитный небоскреб и снизу 25 этажей элитных ремонтов - то не так это и дорого )

Кстати насчет трапов отметать мысль не надо - я бы их закладывал в проект дома, по крайней мере элитного жилья возможно даже с отдельным сухим аварийным стояком (проблема пересыхания) - на стоимости такого жилья это существенно не скажется.

На форуме был пример из прибалтики - дом по проекту с трапами в каждой квартире.

Flier написал :
Дублирование чего? Датчиков,контроллера,исполнительных механизмов?

Всего, что влияет на безотказность.

Flier написал :
А как будет распознаваться отказ,скажем,шарового крана с сервоприводом?

По интервалу заранее известного времени срабатывания крана, что легко осуществляется
программно на микроконтроллерах об 4-х ногах!

Nicolais написал :
Цитата:
Сообщение от Flier
А как будет распознаваться отказ,скажем,шарового крана с сервоприводом?

По интервалу заранее известного времени срабатывания крана, что легко осуществляется
программно на микроконтроллерах об 4-х ногах!

Нас нет дома, кран отказал во время затопа, и что дальше?

BV написал :
Дублирование, частный случай резервирования. (Если уж о принципах)

Дополню Вас:
Дублированием называют резервирование с кратностью резерва один к одному. …
Резервирование замещением — резервировавание, при котором функции основного элемента передаются резервному только после отказа основного элемента.

BV написал :
"Горячее или холодное"?

Симбиоз!

BV написал :
Кстати насчет трапов отметать мысль не надо - я бы их закладывал в проект дома, по крайней мере элитного жилья возможно даже с отдельным сухим аварийным стояком (проблема пересыхания) - на стоимости такого жилья это существенно не скажется.

Трапы, гидроизоляции, натяжные потолки - это отсутствие высоконадёжных "водоборцев" на рынке и гарантий существующих производителей антизатопителей на возмещение ущерба при отказах оных.

BV написал :
На форуме был пример из прибалтики - дом по проекту с трапами в каждой квартире.

А западные квартиры же сплошь и рядом оборудованы трапами, - и это считается как обыденная и необходимая вещь, как "зомбоящик"!
Очень развито страхование затопов и жесточайщая ответственность за повторные заливы соседей:
вплоть до выселения из квартиры!

BV написал :
Нас нет дома, кран отказал во время затопа, и что дальше?

А дублирование на что?

Nicolais написал :
А дублирование на что?

То есть это Вы последовательно предлагаете ставить несколько кранов? Резервирование сколькократное будет? Дороговато,вообще то,краны с сервоприводом резервировать .....

Nicolais написал :
Резервирование замещением — резервировавание, при котором функции основного элемента передаются резервному только после отказа основного элемента.

Узел контроля и ввода резерва - слабое звено....

Nicolais написал :
Цитата:
Сообщение от BV
Нас нет дома, кран отказал во время затопа, и что дальше?

А дублирование на что?

Итак, второй кран?

Nicolais написал :
Трапы, гидроизоляции, натяжные потолки - это отсутствие высоконадёжных "водоборцев" на рынке и гарантий существующих производителей антизатопителей на возмещение ущерба при отказах оных.

Слишком однобокий взгляд

Flier написал :
Дороговато,вообще то,краны с сервоприводом резервировать .....

Почему же, стоимость можно уместить в ту же сумму, что и сейчас на рынке.
Даже дешевле сделать! Посчитайте на досуге: - из чего складываются существующие
стоимости и как их можно уменьшить. А за счёт объёма выпуска можно получить хорошую прибыль.

Для удешевления производства антизатопов, их изготовление можно заказать за бугром - Китай или ещё где,
что сейчас и делают успешно.
Т.е., тама делают без откатов и коррупции, а здесь заказчик набавляет свою маржу и продаёт!

Если уж говорить о надежности - резервирование тоже частный случай.
По хорошему - в ответственных местах - Программа обеспечения надежности - это комплекс мероприятий.

BV написал :
Узел контроля и ввода резерва - слабое звено....

А это уж как разработаете! Можно и слабое сделать сильным!

BV написал :
Итак, второй кран?

А оно автоматом получается! Овчинка выделки стоит: речь-то о потопе!

Я про шаровые не просто так заговорил....Хотелось узнать как Вы на вопрос о них отреагируете.Просто их наличие говорит о том что это обратно будет что то типа Гидролок-Аквасторож...ну и так далее.Просто со своими особенностями: многократное резервирование или что там ещё.А ведь изначально речь шла о какой -то панацее,способной защитить сразу целый дом. Когда и трапы становятся никому не нужным излишеством.В общем покажите сайт с тем как это выглядит и описанием особенностей, тогда и будет о чём говорить.

BV написал :
Слишком однобокий взгляд

Конечно, однобокий!
Если не учесть, что гидроизоляцию применяют не только для затопов, а натяжные потолки - дизайна, красоты и практичности.
А вот трапы - это чистое следствие сверхнадёжных антизатопов! Их неналичия в предложении!

Nicolais написал :
А вот трапы - это чистое следствие сверхнадёжных антизатопов! Их неналичия в предложении!

Не соглашусь = трап в ванной хорошая вещь не применительно к теме антизатопов.
(Но применительно к теме затопов от соседей сверху - не настал еще час, когда в дополнение к счетчикам воды жильё будут сдавать с предустановленной системой защиты от протечек.)

Flier написал :
Просто со своими особенностями: многократное резервирование или что там ещё.А ведь изначально речь шла о какой -то панацее,способной защитить сразу целый дом.

Конечно,задачу нужно решать комплексно, и, после решения проблемы затопа квартир, нужно переходить на защиту целого подъезда от прорывов стояков в течение нескольких секунд.
Этой задачей занимаются уже как 2 года, велись переговоры с бизнесменами от ЖКХ, но так и не привели к консенсусу!

По результатам оных фирма-разработчик пришла к выводу: вопрос защиты полностью домов от затопов следует решать только с ТСЖ, и, особенно в первую очередь, - пострадавшим от масштабных "подъездных" затоплений!
А начинать нужно именно с Москвы или С.Петербурга, как более прогрессивным и подкованным юридически!
А там и регионы подтянутся, столицы братских республик!

Flier написал :
В общем покажите сайт с тем как это выглядит и описанием особенностей, тогда и будет о чём говорить.

Правила форума запрещают рекламу.

Nicolais написал :
Правила форума запрещают рекламу.

Вподпись поставьте Как многие другие

Nicolais написал :
Правила форума запрещают рекламу.

Правила запрещают именно рекламу.Ветка давно превратилась в обсуждение Вашего изделия.Изделия которого никто в глаза не видел и информацию о котором приходиться вытаскивать из Вас клещами.Просто тогда хоть дайте название изделия,и тогда нам уж поможет всезнающий Гугль.Да и уже в таком контексте вряд ли ссылка на сайт или описание с техническими данными и особенностями будет расценено администрацией сайта как реклама.Всё таки это как то непривычно обсуждать то чего никогда не видел и не имеешь даже смутных представлений что оно из себя представляет.А давайте спросим у администрации: в данном конкретном случае это будет расценено как реклама или нет?

BV написал :
Не соглашусь = трап в ванной хорошая вещь не применительно к теме антизатопов.

Если квартиру сдали с энтим трапом, то проблем нет, кроме возможной вони из канализации!
Хотя с хорошим затвором это решаемо. Но всё равно, многие обладатели таких трапов жалуются на "ароматы"!
А если самому делать трап с 0 в уже действующей ванной, то лучше рассверлить сливную дырку "поширше" в ванне!

BV написал :
(Но применительно к теме затопов от соседей сверху - не настал еще час, когда в дополнение к счетчикам воды жильё будут сдавать с предустановленной системой защиты от протечек.)

Где-то года 2 назад читал сообщение, что кто-то из производителей антизатопов "пробил"
решение властей Москвы об централизованном монтаже их "водоборцев" в жилые дома на стадии проекта,
т.е., сдачи квартир уже с установленными.

Как обстоят дела с этим, ничего не слышно: ни восторженных воплей, ни закручивания рук жильцов от затопов!
Что-то у них там заклинило! Наверное, клапана!

Flier написал :
Просто тогда хоть дайте название изделия,и тогда нам уж поможет всезнающий Гугль

Сейчас в фирме работают над названием. Таким, от которого у конкурентов волосы встали бы дыбом
от новых высот бизнеса, а у покупателей мурашки пошли по коже от восхищения!

Flier написал :
Всё таки это как то непривычно обсуждать то чего никогда не видел и не имеешь даже смутных представлений что оно из себя представляет.

Берите Украину под свою диллерскую опеку и увидите на презентации для представителей,
как работает новое слово в защите от затоплений!
А если по способностям не потянете оное, то всё равно без интересной работы не останетесь.

Nicolais написал :
Сейчас в фирме работают над названием. Таким, от которого у конкурентов волосы встали бы дыбом
от новых высот бизнеса, а у покупателей мурашки пошли по коже от восхищения!

Хорошо,тогда хоть в личку название отправьте.Или за состояние моего здоровья опасаетесь? Не переживайте,сдюжу.Тут вот на моих глазах на работе пару дней назад бронированный кабель защищённый предохранителями на 400а в сборке в момент включения буквально перебило от замыкания в нём.Я в момент включения в метре от сборки стоял.И ничего,дышал ровно,только пару ласковых вырвалось.Так что не переживайте,сдюжу.

Nicolais написал :
Берите Украину под свою диллерскую опеку и увидите на презентации для представителей,
как работает новое слово в защите от затоплений!
А если по способностям не потянете оное, то всё равно без интересной работы не останетесь.

Предложение конечно лестное,спасибо.Тем более что в столе лежит свежеполученный но пока нереализованный диплом по смежной специализации(ОВК).Но...Если на презентации и дальнейших собраниях нужно кричать хором и вскидывать к небу руки в едином порыве-то это не моё.

Flier написал :
диплом по смежной специализации(ОВК)

А это что за зверь - ОВК?

Nicolais написал :
А это что за зверь - ОВК?

Отопление-вентиляция-кондиционирование.В моём случае ещё и газоснабжение.Водоснабжение и водоотведение это другая специализация.Но факультет тот же.

Flier написал :
Хорошо,тогда хоть в личку название отправьте.

А вот кроме шуток, какое этакое название заставило бы Вас, как покупателя, задуматься установить такой безотказный антизатоп у себя в квартире?
Например: - "Безотказный от Толяна"! Это изобретатель Толян - автор девайса!

Flier написал :
Отопление-вентиляция-кондиционирование.В моём случае ещё и газоснабжение.Водоснабжение и водоотведение это другая специализация.Но факультет тот же.

Как понимаю - институт?

Nicolais написал :
Как понимаю - институт?

Как это в таком случае не смешно звучит но целый университет,причём даже национальный.Хоть и строительный.

Nicolais написал :
А вот кроме шуток, какое этакое название заставило бы Вас, как покупателя, задуматься установить такой безотказный антизатоп у себя в квартире?
Например: - "Безотказный от Толяна"! Это изобретатель Толян - автор девайса!

Эээ...Этож тоже наука.Как назвать то.Как Вы яхту назовёте.....

Хорошо, личное перенесём в личку, - так положено по правилам форума.