Аватар пользователя
kalashnikovartem

Местный

Регистрация: 25.10.2015

Хабаровск

Сообщений: 4

26.10.2015 в 06:59:24

#5419120

Mazayac, спасибо за совет. Извините за наглость, а эту схему можно использовать? Эффективна ли она? Будет ли в таком случае поступать вода на 2 и 3 радиаторы? Заранее, спасибо.

С уважением, Артем.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.10.2015 в 08:13:14

#5419150

Да, можно. Будет поступать, при условии балансировки каждого радиатора. Более эффективную не найдёте. Судя по вопросам, суть работы двухтрубной СО Вы плохо представляете - так вот в ней обязательным условием является ограничение расхода через каждый радиатор, никаких шаровых кранов "чтобы затекало побольше"! Приятный бонус вышеизложенного - можно смело ставить наверх вентили для ручной регулировки температуры или термоклапаны для автоматической. Странновато только, что стояк подачи слева, у Вас старый дом?

Аватар пользователя
kalashnikovartem

Местный

Регистрация: 25.10.2015

Хабаровск

Сообщений: 4

26.10.2015 в 08:24:18

#5419161

Mazayac, спасибо за ответ. Дом новый, строили китайцы :) Все стояки так сделаны шиворот-навыворот.

Вы правы, я не разбираюсь в СО, просто делаю ремонт, приходится погружаться в этот процесс. А что значит правильная балансировка радиаторов? А регулировочный вентиль надо будет ставить и вверху и внизу? Или вверху вентиль (термостат), а внизу вентиль с гайкой под шестигранник? http://santehsvarka.com/wp-content/uploads/2014/07/IMAG0249-%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F.jpg

Слева - наверх, справа вниз?

А почему нельзя шаровый кран использовать?

И еще такой момент, получается на первый радиатор мне нельзя ставить регулировочный вентиль, а то не будет циркуляции, если я все три радиатора перекрою вентилем? Либо в таком случае подачу с третьего радиатора продолжить до обратки. В этом случае в случае чего я смогу снять радиаторы, ведь регулировочный вентиль позволяет полностью перекрыть подачу?

Извините, если много вопросов задаю.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

27.10.2015 в 03:26:07

#5420574

santex-SVAR написал : какая мотивация ? алюминиевые протекают , взрываются ? как долго они у вас стоят ? и ваще прикол : самые прочные радиаторы "биметалл" - устанавливать на самые слабые трубы "полипропилен" ! биметалл дороже алюминия - интересно переплачивать ? лучше третья схема

сам то понял чо написал?

j-j написал : Олегович, подскажите, сег видела рекламу на автобусе, теплый пол Devi, он хороший?

дэви это вообще лучшии тп на рынке, делает данфос, расчитываите 100 Вт на м2, посчитать надеюсь сами справитесь сколько стоит 1 КВт/ч у вас, я если честно не помню, у меня на лоджии 4м2 500Вт, соответственно за 2часа жрет килоиват/час, даже мыслеи нет считать дорого это или нет, Кв/ч стоит примерно 3 рубля.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

27.10.2015 в 03:28:31

#5420575

Геймер написал : Олегович. Классные работы.

благодарю, тронут)

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

29.10.2015 в 18:38:19

#5424056

3 модификация диагонали при нижней подаче по стояку отопления :

более горячая труба подачи стоит над прохладной обраткой : между радиатором и стенкой. и самое важное нет трубы под радиатором : сварщик-монтажник не показывает (не хвастается) : смотрите какой у меня длинный.

всем типа художникам-эстетам задаю вопрос : зачем трубу под радиатором выставлять на показ ??? большинство фоток выложенных в этой теме , и на этом форуме - почти на всех : труба под радиатором всегда стоит четко соосно батареи.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
марс

Местный

Регистрация: 06.01.2013

Подольск

Сообщений: 428

01.11.2015 в 13:19:42

#5427193

santex-SVAR, Скажите, по какому принципу Вы рассчитываете количество и место установки кронштейнов (креплений) для труб?

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

01.11.2015 в 14:16:05

#5427266

трудно сформулировать. но попробую : эти крепежи для труб по сути не для эксплуатации , а монтажные. работа идет от радиатора к стояку (не наоборот !) прикрутил трубу к радиатору через кран , другой конец болтается : уходит от горизонтали и боковой интервал от стены.

  1. поставил крепеж на конце горизонтальной трубы, где будет сварочный шов.
  2. на вертикальных старых стояках (если был под напряжением) чтоб не уводил в сторону новый приваренный вертикальный кусок трубы.
  3. на самом левом конце подающей трубы - чтоб не перетягивала радиатор от горизонтали своей тяжестью.

резюме : крепеж ставится возле сварочных швов на длинных кусках труб, обычно другой конец закрепощен самим радиатором.

написал на основе фото :

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

01.11.2015 в 14:16:05

#5427267

трудно сформулировать. но попробую : эти ерепежи для труб по сути не для эксплуатации , а монтажные. работа идет от радиатора к стояку (не наоборот !) прикрутил трубу к радиатору через кран , другой конец болтается : уходит от горизонтали и боковой интервал от стены.

  1. поставил крепеж на конце горизонтальной трубы, где будет сварочный шов.
  2. на вертикальных старых стояках (если был под напряжением) чтоб не уводил в сторону новый приваренный вертикальный кусок трубы. на самом левом конце подающей трубы - чтоб не перетягивала радиатор от горизонтали своей тяжестью.

резюме : крепеж ставится возле сварочных швов на длинных кусках труб, обычно другой конец закрепощен самим радиатором.

написал на основе фото :

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

01.11.2015 в 14:30:33

#5427291

еще один принцип : крепеж также ставится возле сварочных швов , но не на каждую трубу : полная фиксация. а только на одну из 2 труб. вторую можно удержать рукой. (верхние трубы). на нижних трубах под радиатором (где неудобно корячится) - труба закрепощается с обеих сторон

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
марс

Местный

Регистрация: 06.01.2013

Подольск

Сообщений: 428

01.11.2015 в 21:47:10

#5427884

santex-SVAR, Хомуты, вероятно, после монтажа немного ослабляете, чтобы позволить трубам перемещаться по оси, как и самим радиаторам по кронштейнам в осевом направлении?

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

03.11.2015 в 16:54:17

#5430388

марс написал : Хомуты, вероятно, после монтажа немного ослабляете, чтобы позволить трубам перемещаться по оси, как и самим радиаторам по кронштейнам в осевом направлении?

если по-чесноку : хомуты не раслабляю, отверстия в трубах под перемычку коронкой не расверливаю.

  1. эти хомуты часто раслабляют отделочники : трубы отодвигают от стены - мешают им штукатурить, шпаклевать стены. а под наклейку обоев - вообще срезают.

  2. от застройщика ни разу не видел прослабленных хомутов.

  3. сами хомуты не намертво стоят, держат :

есть скольжение трубы внутри хомута

  • изгиб на 1-2 мм в обе стороны. за счет длинной шпильки
  • из-за рассыпчатой, неплотной стены.

короче : труба из-за теплового расширения сдвинет, изогнет шпильку или проскользит внутри хомута на 1-2 мм. врядли на 1 п.м. расширение больше

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
марс

Местный

Регистрация: 06.01.2013

Подольск

Сообщений: 428

03.11.2015 в 21:51:24

#5430809

santex-SVAR написал : от застройщика ни разу не видел прослабленных хомутов

М.б. у них тщательный расчет, например, через этаж, плюс компенсаторы. Хотя в проектн. документации на ГВС в новостройке п. 1.5.в) требуют не затягивать на стояках.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

04.11.2015 в 05:32:10

#5431177

никогда не понимал сантехников-юристов и слесарей-прокуроров !

мне до лампочки косяки застройщика ! я не контролирующий надзорный орган ! короче : просто водила - а не ГАИШник ! ты мне предлагаешь в эти бумажки застройщика носом тыкать ???

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

04.11.2015 в 11:49:04

#5431381

Подобнои темы не нашел, поэтому на всякии случаи напишу здесь, бимтеаллические радиаторы хорошо проводят звук и являются динамиками для системы отопления. Это редко бывает заметно, зависит от работы системы, но если вы особо чувствительны к шуму то стоит выбирать другои тип радиатора, в высотных многоэтажках по-моему оптимально будет выбрать стальные трубчатые, типа Арбонии.

У себя дома иногда слышу журчание воды в стояке даже при закрытом радиаторе, прекрасно понимаю что это воздух в стояке шумит, но мне это не мешает, хотя и комфорта не добавляет, как правило появляется только в начале сезона. За всю историю монтажа у меня было два случая когда это сильно беспокоило заказчиков. К сожалению монтажник ничем не сможет помочь для решения этого вопроса.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

04.11.2015 в 12:09:56

#5431402

Олегович написал : бимтеаллические радиаторы хорошо проводят звук и являются динамиками для системы отопления. Это редко бывает заметно, зависит от работы системы, но если вы особо чувствительны к шуму то стоит выбирать другои тип радиатора,

чугунные батареи - самый верный выбор ! из-за своей массивности не вибрируют.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

04.11.2015 в 12:32:23

#5431421

стремно выглядят

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

04.11.2015 в 12:40:07

#5431428

весь стрем за шторами ! или кто-то специально гостей за шторы на экскурсию водит ? да и на унитазе процессы не красиво выглядят - может тоже заменим или выкинем ? и заживем красЯво ...

красиво выглядит горящий камин (натуральный) - никакие радиаторы с ним не сравняются по красоте. так : жалкое подобие ...

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

04.11.2015 в 13:45:44

#5431488

а если нет их, всмысле занавесок? имхо тюль такой же пережиток совка как и чугуний. (фото сделано у себя дома)

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

04.11.2015 в 15:40:38

#5431597

Олегович написал : а если нет их, всмысле занавесок?

тогда без шторок : зачем ты при диагональной схеме - нижнюю трубу ставишь четко по оси радиатора (а не затягиваешь к стенке) ? точно рисуешься - хвастаешься : смотрите какой у меня длинный ... еще не догадался ? нельзя такую красоту напоказ выставлять ! - украдут !

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

05.11.2015 в 08:02:45

#5432351

Олегович написал : (фото сделано у себя дома)

на фото 2 раздвинь шторы - покажи краны , трубы. что скрываем ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

06.11.2015 в 17:53:57

#5434354

santex-SVAR написал : тогда без шторок : зачем ты при диагональной схеме - нижнюю трубу ставишь четко по оси радиатора (а не затягиваешь к стенке) ?

геометрию труб согласовываю с заказчиком, и у меня не было желающих выполнять монтаж так чтобы труба проходила за радиатором. что впрочем сочетается с мировозрением большинства нормальных людеи к которым я и себя также причисляю.

santex-SVAR написал : точно рисуешься - хвастаешься : смотрите какой у меня длинный ...

это двухтрубка, на которои можно спокоино регулировать мощность радиатора, и устанавливая себе длинныи радиатор я сделал запас на случаи сильных морозов, разовые траты в размере стоимости 4х секции ничто в сравнении с комфортом на многие года.

santex-SVAR написал : на фото 2 раздвинь шторы - покажи краны , трубы.

http://www.mastercity.ru/uploads/thumbnails/56/3c/be/mastercity_513e59c7b98f9f7681d02b12758b5bf6.jpeg http://www.mastercity.ru/uploads/thumbnails/56/3c/be/mastercity_50be76e488a602f45e66c0cec52ae830.jpeg

santex-SVAR написал : что скрываем ?

ничего, просто там справа детская кроватка сеичас

Аватар пользователя
danilss2

Местный

Регистрация: 16.12.2014

Самара

Сообщений: 24

20.11.2015 в 07:20:22

#5453333

Имеем следующее. Биметалл установлен в 9 этажном доме, первый этаж. В комнате идет одна горячая труба, так понимаю прямая подача. Другая чуть теплая на ней стоит батарея. Подключение боковое. В чем может быть проблема?

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.11.2015 в 07:31:48

#5453344

перенести батарею с чуть теплого стояка на горячий. установить радиатор на нижнюю подачу .

все проблемы хорошо расписаны в "холодно в квартире - отопление не греет"

сделать как на фото (необязательно 2 батареи - это общий случай) можно батарею и максимально близко к стояку установить

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
danilss2

Местный

Регистрация: 16.12.2014

Самара

Сообщений: 24

20.11.2015 в 11:01:35

#5453537

santex-SVAR, а разве это будет правильно переносить батарею на стояк подачи. Подача снизу идет вверх и сверху разливается по батареям. Думаю выход один, искать соседа сволочь который перекрыл весь стояк. А почему если нет циркуляции стояк прямой горячий?

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.11.2015 в 12:11:43

#5453646

danilss2 написал : разве это будет правильно переносить батарею на стояк подачи.

по поводу пере подключения на транзитный стояк :

есть мнение ЛУКО (модератора на дачном форуме колхозников ) - причем с форума проектировщиков : первый скрин после фоток по ссылке http://santex-svar.ru/blog/shema-montazh-radiatora-na-bolee/radiator-na-stojak-v-drugoj а потом для сравнения визги одного психиатра-сексопатолога (если бы врачи знали , как их коллега лезет отопление проектировать)

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.11.2015 в 12:14:25

#5453651

danilss2 написал : А почему если нет циркуляции стояк прямой горячий?

danilss2 написал : Подача снизу идет вверх

вижу прямое противоречие ! без циркуляции стояк никак не может быть горячим. подача идет по воздуху ? или по этому транзитному стояку (без радиаторов) ?

если подача ТН идет все таки по этому стояку - в нем есть циркуляция ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.11.2015 в 12:19:35

#5453661

danilss2 написал : Думаю выход один, искать соседа сволочь который перекрыл весь стояк.

danilss2 написал : Биметалл установлен в 9 этажном доме, первый этаж.

если перекрывают весь стояк - он весь холодный стоит (с самого начала) это не сосед сволочь ! - хотя ты поищи, сильно и долго ищи ... ты последний на раздаче : у тебя последняя девятая по счету батарея. после нее уже только обратка на ТЭЦ .

danilss2 написал : Другая чуть теплая на ней стоит батарея.

какая у нее должна быть температура перед возвратом на ТЭЦ ???

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
danilss2

Местный

Регистрация: 16.12.2014

Самара

Сообщений: 24

20.11.2015 в 14:16:43

#5453841

santex-SVAR, а еще есть вариант что у кого то возможно нет перемычки и поэтому теплоноситель остывает весь. Или же стояк подачи на чердаке расходится еще на стояки и поэтому по нему есть циркуляция.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10199

20.11.2015 в 14:24:36

#5453855

santex-SVAR написал : если перекрывают весь стояк - он весь холодный стоит (с самого начала) это не сосед сволочь ! - хотя ты поищи, сильно и долго ищи ...

Всякое бывает, намедне поставили треморегулятор после байпаса на батарею (второй на разливе сверху), сантехники проводившие замену просто проверили, что ни где ни течёт и ушли. Пришла гениальная мысль перекрыть вентиль на свою батарею и стояк встал, а не проведи эксперимент, душил бы весь стояк почучуть и делал холодные батареи по всему стояку. В результате по заявке переварили забитый на входе/выходе шламом байпас, а так бы устроил весёлую жизнь соседям по стояку.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу