30.11.2018 в 15:11:25
#6489286
Alekss_84 написал: Горе знатоки, учите матчасть!
А тех, кто ругает кран на байпасе - сожжём на костре, как еретиков! :swoon
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.11.2018 в 16:49:56
#6489386
Inch1964,
Страшно то, что люди скорее поверят таким эмоциональным возгласам, чем спокойно объясняющим профессионалам.
sanvitso Вы молодец, что не изуродовали стояк. Но полипропилен это плохо. В принципе вы потом можете купить пару труб с краанами и американками, измерить, отболгарить их на лестнице до нужной длины, нарезать резьбу в любом месте, где режут ее и поставить вместо пропилена.
И кстати, пп20 практически равен по сечению 3/8 стали, 25 - 1/2, а 32 - 3/4 (это я привел измерения для армированного fvplast, другие может и шире, но ненамного).
30.11.2018 в 16:53:06
#6489391
sanvitso, вы молодец, что не изуродовали стояк. Но полипропилен это плохо. В принципе вы потом можете купить пару труб с краанами и американками, измерить, отболгарить их на лестнице до нужной длины, нарезать резьбу в любом месте, где режут ее и поставить вместо пропилена.
30.11.2018 в 17:27:43
#6489433
sanvitso, какая сейчас для Вас проблема главная? Холодно в комнатах? Какая температура в комнатах?
Подача у Вас должна быть верхняя. Схема правильная. Диаметр подводок только заужен. И гидросопротивление бимрадиатора больше, чем чугунного радиатора.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
30.11.2018 в 19:56:55
#6489583
sanvitso написал: если по секциям, то все печальнее как на замерах посередине.
Если на рисунке с замерами 38/39/40 градусов - это на поверхности наружных пластин, то там и должно быть "печальнее". Чем дальше от вертикальных трубок, тем холоднее. Если налепить ещё рядов 10 пластин, то на наружных вообще комнатная температура будет. Но это не значит, что батарея не греет.
30.11.2018 в 20:08:26
#6489593
sanvitso написал: И вместо 1 стояка отопления слил весь дом 4 подъезда.
Да просто у него вентили не держали на стояк.
Alekss_84 написал: Гоните??? Кран на байпасе ставили даже при СССР!!! Обратите внимание!!! При отсутствии крана на байпасе теплоноситель будет проходить по пути наименьшего сопротивления и не проходить через батарею!!!при работающей батареи кран на байпасе - закрыт и теплоноситель идет по всей батареи! Если что то случилось с батареей и Вы перекрыли краны на ней, то соседи сидят без отопления, а так байпас, кран открыл и все довольны! Горе знатоки, учите матчасть!
Alekss_84, ДЕБИЛЫ, Бл... (С) С.В. Лавров
30.11.2018 в 22:24:57
#6489731
куда не зайдешь везде ПП 25 на стояках, а зимой такие изогнутые. Да и в прошлом году делали капитальный ремонт в другом доме, ПП25 на стояки и отводы и ПП 20 на байпасы, они же вроде работали по проекту, а не из головы взяли, но реализовывали проект не сантехники. Насмотрелся как газовый ключ крутили в сторону толстой ручки, пытались при мне скрестить паяльником ПП с металопластиком со словами так это тоже пластик. А соединения так сильно затягивали, что я после них еле разобрал. А может в рф реалиях все проще объясняется. По проекту было на стояках 32, поставили 25, а разницу начальство рассовало по карманам. В комнате 24, там где 5 секций чугун 22гр. В паспорте на радиатор написано, что нужна отметка жилищной организации, принявшей монтаж. Как на практике они подписывают паспорта, если по проекту в доме металл? По монтажу. Я повесил биметалл с выступом 1 см за подоконник, как раньше вешали чугун, чтобы теплый воздух легче обогревал окно между шторой и подоконником и 20см кронштейны, 3 вверх-* и 1 внизу чуть просели под весом радиатора(по ПП видно).Я их подгинаю, а они опускаются. Более крепкие на вид крепления не пролезают через пластины радиатора, поэтому подставил пока под низ радиатора подпорку из-того что было. Теперь нужно придумать чем закрепить радиатор. . в комнате где биметалл 24гр, где чугун 22, он горячий равномерно и менять его не хочу.
пс. Кроме болгарки есть еще и электроножовки, и наконец руки. Мне не трудно потратить 10 минут на ручной труд, а нынешние мастеровые заелись, за те деньги, что они имеют могли бы 2-3тр купить электроножовку, а не разводить снопы искр ради пары резов. Ничего, в стране ж нарастает и скоро по 10 сантехников будут бегать за 1 клиентом,а и самые зажравшиеся окажутся в самом конце этой пищевой цепочки
30.11.2018 в 22:53:17
#6489773
в комнате с биметаллом 24, чугун на кухне 21-22, но там ниша по подоконником тепло ворует. с креплением биметалла не понятно, я его выдвинул, чтоб он выходил на 1 см за подоконник, как раньше делали, а кронштейны 20 см проседают под весом (3 сверху и 1 снизу, подпорку временно поставил под радиатор. Более крепкие на вид кронштейны не пролезают сквозь пластины, да и эмаль рифара слабая оказалось, пара перевешиваний и уже сдиры.
Кап. ремонт в прошлом году делали в другом доме на стояки и подводы ставили пп25, байпасы пп20, они проект такой составили или по проекту было 32 и 25, а они разницу себе в карман сперли?
по чугуну вопрос. я поставил на него краны, чтобы если в морозы холодно будет на кухне, нарастить 2-3 секции, но не смог подобрать нужной длины бочку 3/4 и радиатор задран вверх был сильно, тогда решил уменьшить крен вворачиванием в верх радиатора американки от крана на полрезьбы. Но меня напрягает не полрезьбы, а что я ее подточил(ступил острые чатси),американка от нового крана изначально туго шла в чугун всего на 1/3 резьбы и то без пакли, новую пробку времени искать не было и я сточил витки на американке, чтобы хоть наполовину влезла с паклей, выходит ослабил соединение, на другую часть радиатора свободно вошла часть американки от старого крана из заначки, краны с американками, что не вворачиваются в чугун эволюшин китайские из леруа за 350р, а старый безымянный 10 летней давности с рынка влез. Еще вопрос. если по проекту в доме металл и чугун, жэу не заартачится подписывать паспорт радиатора о вводе его в эксплуатацию?(для гарантии).
01.12.2018 в 22:46:02
#6490685
Alekss_84 написал: при работающей батареи кран на байпасе - закрыт и теплоноситель идет по всей батареи!
Не знаю, смеяться или плакать :eek:
02.12.2018 в 00:12:45
#6490751
Денис Лобко написал:
Alekss_84 написал: при работающей батареи кран на байпасе - закрыт и теплоноситель идет по всей батареи!
Не знаю, смеяться или плакать :eek:
Денис Лобко, Увы, в ЖКХ работают такие же... :killyourselfbywall: Вплоть до инженеров. К сожалению, не смешно...
02.12.2018 в 00:20:42
#6490757
BV написал: Вплоть до инженеров.
BV, к сожалению, проблема шире. Отрицательный отбор. До самого верха во всех структурах.
02.12.2018 в 11:56:17
#6490956
вопрос остался, как крепить радиатор, если от стены до центра трубы 170 мм, те кронштейны, что нашел прогибаются под его весом 10 секций. есть ли в природе какие-то подставки на пол для биметалла?
03.12.2018 в 09:34:52
#6491834
Денис Лобко, плакать. Деградация повальная во всех технических областях.
06.12.2018 в 08:44:09
#6494951
Добрый день. Имеем 2х комнатную квартиру, 3-й этаж 9-ти этажного дома. Последний подъезд. Три радиатора отопления чугунных:
Большая комната (17м2) - 12 секций Кухня (11м2) - 3 секции Маленькая комната (8м2) - 5 секций
Хочется поменять на биметал. Остановился на Rifar Monolit.
Теперь встал вопрос с правильным подключением. При неизвестных вводных о направлении подачи (восходящая/низходящая) - какую схему подключения выбрать? Прочитав данную тему остаются два варианта: 1) "низ-низ" со смещенным незауженным байпасом 2) боковое подключение с несмещенным расширенным байпасом, при котором верхняя подводка вваривается в расширенную часть байпаса, а нижняя подводка вваривается в стояк.
2 приглашенные компании, которые занимаются в нашем городе заменой радиаторов предлагают боковое подключение со смещенным ЗАУЖЕННЫМ байпасом. Местный слесарь из ТСЖ предлагает металлопластик.
Может есть на форуме мастера из Екатеринбурга, кто реализует "низ-низ" или расширенный несмещенный байпас? Какую схему подключения выбрать - исходя из квалификации мастера на месте?
06.12.2018 в 13:28:57
#6495169
alexkul написал: При неизвестных вводных о направлении подачи (восходящая/низходящая) - какую схему подключения выбрать? Прочитав данную тему остаются два варианта: 1) "низ-низ" со смещенным незауженным байпасом 2) боковое подключение с несмещенным расширенным байпасом, при котором верхняя подводка вваривается в расширенную часть байпаса, а нижняя подводка вваривается в стояк.
Только эти два варианта и остаются.
Если хотите установить термоклапаны с термоголовками, то выбрал бы второй вариант.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
06.12.2018 в 14:12:02
#6495211
Inch1964, спасибо вам большое за ваши статьи, они очень помогли в подготовке к общению с местными слесарями.
Конструкция байпаса на схеме правильная? Возможно придется изготовить его на стороннем производстве.
06.12.2018 в 14:17:28
#6495217
Inch1964 написал:
alexkul написал: При неизвестных вводных о направлении подачи (восходящая/низходящая) - какую схему подключения выбрать? Прочитав данную тему остаются два варианта: 1) "низ-низ" со смещенным незауженным байпасом 2) боковое подключение с несмещенным расширенным байпасом, при котором верхняя подводка вваривается в расширенную часть байпаса, а нижняя подводка вваривается в стояк.
Только эти два варианта и остаются.
Если хотите установить термоклапаны с термоголовками, то выбрал бы второй вариант.
Inch1964, существуют какие-то технологии по определению направления подачи? Если по каким-то стоякам подача нисходящяя, то можно ограничится смещенным НЕзауженным байпасом?
06.12.2018 в 14:25:09
#6495232
alexkul написал: Если по каким-то стоякам подача нисходящяя, то можно ограничится смещенным НЕзауженным байпасом?
Да. Хоть осевым, хоть смещенным. Но только при нисходящей подаче.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
06.12.2018 в 16:04:12
#6495318
alexkul, я бы все же постарался выяснить направление и сделал бы диагональ. Походите по соседям сверху снизу, хоть у кого-нибудь должны быть краны, закрыть их и после остывания открыть, какой быстрее нагрелся, оттуда и подача. Это если у них обычное боковое присоединение или диагональ или низ низ.
07.12.2018 в 14:02:01
#6496020
TAB написал: Technik-san
С радиаторами я принял решение осознанно и с учетом особенностей, о которых вы говорите. Через пару лет планирую снять и посмотреть их состояние, благо сделать это будет несложно.
TAB, ну как, вы установили радиаторы? Первый сезон нормально отработали, ничего не капало и не вспучивалось? А то на них отзывы ну крайне противоречивые, вообще запутался.
12.12.2018 в 14:20:25
#6500792
VaLLeon, пока стоит один, но ставили его в конце прошлого отопительного сезона и он еще толком не поработал. В этом сезоне он тоже пока без воды: СО включили недавно и я решил подождать пока из нее грязь уйдет. А то в прошлый раз резинку на клапане FAR порвало, полагаю мусором из старых конвекторов.
12.12.2018 в 14:56:45
#6500827
Ой ой, т.е.в конце прошлого сезона он был заполненный и подключенный под давлением, а сейчас пустой или просто отсечённый но не слитый ?
12.12.2018 в 15:11:50
#6500843
VaLLeon, в конце прошлого сезона он был заполнен и веден в эксплуатацию, но затем была обнаружена проблема с пластиковым фитингом от застройщика. Пока устранили, пока то да сё, отопительный сезон и кончился. Радиатор тогда слили, кран Маевского на нем приоткрыли, от системы он был отсечен. В начале этого сезона его не заполняли, но кран Маевского случайно закрыли. Спустя дня три-четыре об этом вспомнили, кран открыли, но никаких эффектов при этом не наблюдалось. Хотя не думаю, что радиатор внутри полностью просох.
12.12.2018 в 15:53:15
#6500877
TAB, я к чему беспокоюсь, по паспорту указано что не рекомендуется оставлять незаполненным радиатор после слития, на срок более 15дней, уверен что эти рекомендации неспроста. Тот Alberg который начал капать в месте соединения трубки секции с коллектором, до этого валялся в упаковке несколько лет, а после установки и запуска проработал 3 сезона и дал свищик. Так вот незадолго до возникновения неисправности снимал батарею для доступа к стене для прокладки ТВ проводки, и пару-тройку недель так и не ставил его обратно. А в паспорте AlBerg не было такого пункта по сроку нахождения в снятом состоянии. И я не сообразил что нужно как можно быстрей установить обратно. Я так понял что когда в радиаторе находится теплоноситель а потом сливается на длительное время начинается ускоренные окисленние и коррозия.
12.12.2018 в 15:59:51
#6500880
VaLLeon, я тоже беспокоюсь. Вот скоро включу и узнаем как оно.
12.12.2018 в 16:33:13
#6500915
TAB, всегда интерес и удивление вызывают проектировщики и строители, что ж они ещё дальше в сторону угла окна не провели подводку, трубы в половину окна вообще индастриал вид ).
12.12.2018 в 16:43:46
#6500921
VaLLeon, там был конвектор, расположенный посреди окна, трубы были выведены из стяжки к нему. Индастриал вид - это уже моя работа. :)
На самом деле там этих труб видно не будет, их закроет столешница.
12.12.2018 в 16:44:42
#6500923
Т.е. получается что беспроблемней лучше отсекать радиаторы во время подготовки-промывки СО и в начале отопительного сезона? Считал что вместе с системой ЦО прочищаются и батареи, но и вся шняга со стояков может засорять батареи. Хотя у себя вчера проверял и прогнал под небольшим протоком от системы два других 3-секционных радиатора того же AlBerg не снимая, за 3 сезона вроде не особо грязные но взвесь всё равно присутствовала в незначительном количестве.
12.12.2018 в 16:46:44
#6500926
TAB написал: пока стоит один, но ставили его в конце прошлого отопительного сезона и он еще толком не поработал. В этом сезоне он тоже пока без воды: СО включили недавно и я решил подождать пока из нее грязь уйдет.
TAB, Т.е. получается что беспроблемней лучше отсекать радиаторы во время подготовки-промывки СО и в начале отопительного сезона? Считал что вместе с системой ЦО прочищаются и батареи, но и вся шняга со стояков может засорять батареи. Хотя у себя вчера проверял и прогнал под небольшим протоком от системы два других 3-секционных радиатора того же AlBerg не снимая, за 3 сезона вроде не особо грязные но взвесь всё равно присутствовала в незначительном количестве.
12.12.2018 в 16:54:47
#6500934
TAB, мне ещё интересно один момент у вас выяснить: а вы или знакомые-советчики-специалисты предполагали устанавливать биметалл? Просто уже начинает напрягать эта одержимость биметаллическими радиаторами без разбору их ставить везде где можно без анализа необходимости в них. На основании каких аргументов вы выбрали не биметалл?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу