Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

10.02.2019 в 00:41:52

Юрий 47, теоретически фитинги под пресс допускают скрытую прокладку в штрабе, и если сделано качественно, то потечь не должно, но это в теории, это как аналогия недавней истории, как удаленно по фото я предположил что раз монтажёр не в курсе про наличие в природе угловых кранов, то и радиатор не греет скорее всего по причине перепутывания подачи с обраткой. Так и оказалось после инспекции BV. У вас та же история, только монтажёр еще не в курсе про наличие пружин для гибки м\п труб и весьма предположительно что он не в курсе про калибратор и гратосниматель. Поэтому есть риск что будет вот так:

хотя по правильному, монтаж в вашем случае делается следующим образом: труба гнется с внутренней пружиной, так круто как это необходимо, далее на вертикальном участке соединеняется с уголком на одной стороне пресс соединение, на другом нержавеющая трубка д15, и из стены выходит симпатичная металлическая трубка соединяясь либо с краном с цангой для медных труб либо либо это цанга с наружной резьбой вкручивается в угловой радиаторный вентиль, как на видео ниже.

если вам эстетика сбоку, опресуйте двойным рабочим давлением, и если все ровно, муруйте. Если вы сторонник чтобы все было по уму, вы приобретаете выше указанную арматуру, а оплачиваете работу за вычетом 6 углов, двух муфт с накидной гайкой на коллекторе и двух кусков трубы от радиатора до коллектора...И следите за калибровкой и снятием фаски с трубы после отреза. Имхо отопление делается либо как положено либо никак, иначе потом всплывет и переделывать с отделкой как серпом по .....

судя по фото таджбеки и до Чехии добрались?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109436

10.02.2019 в 01:25:28

Олегович написал: теоретически фитинги под пресс допускают скрытую прокладку в штрабе, и если сделано качественно, то потечь не должно, но это в теории,

А в практике - никто не знает, как они поведут себя через 5-7 лет после большого количества циклов нагрев-охлаждение, когда труба станет более жесткой а резинки в фиттинге дубовыми

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

10.02.2019 в 02:16:31

BV написал: А в практике - никто не знает, как они поведут себя через 5-7 лет после большого количества циклов нагрев-охлаждение, когда труба станет более жесткой а резинки в фиттинге дубовыми

как показывают иследования пекс насаженный на штуцер с резиновой прокладкой зажатый нержавеющей гильзой живет дольше чем пекс насаженный на штуцер без прокладки и зажатый полифенилсульфоном.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109436

10.02.2019 в 02:25:36

Олегович написал:

BV написал: А в практике - никто не знает, как они поведут себя через 5-7 лет после большого количества циклов нагрев-охлаждение, когда труба станет более жесткой а резинки в фиттинге дубовыми

как показывают иследования пекс насаженный на штуцер с резиновой прокладкой зажатый нержавеющей гильзой живет дольше чем пекс насаженный на штуцер без прокладки и зажатый полифенилсульфоном.

Олегович, есть данные долговременных испытаний?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

10.02.2019 в 02:28:23

BV, есть один весьма увлеченный технической стороной своего бизнеса человек в Питере, который создал самую крупную компанию в сфере инженерной сантехники в России;) так вот с его слов ершик мэйд ин джёрмани может приказать долго жить через примерно 7 лет.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.02.2019 в 16:41:59

Олегович, вы ведь всё-равно неверно подключаете радиаторы ... в большинстве случаев. Да, якобы вы раньше и варить сталь умели (пока не стали вертухаем).

Какую сейчас пользу можете принести читателям этого форума своими советами?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2019 в 13:29:10

Олегович написал: так вот с его слов ёршик мэйд ин джёрмани может приказать долго жить через примерно 7 лет

Ёршик для унитаза? :eek: А разве такие ёршики должны жить более 7-ми лет, даже будучи изготовлены в Германии?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

17.02.2019 в 18:14:47

Inch1964, я не думал что если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком и озвучивая страну в которой находится производитель, в голове специалиста могут возникать мысли о ёршике унитаза...

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.02.2019 в 21:49:21

Олегович написал: так вот с его слов ершик мэйд ин джёрмани может приказать долго жить через примерно 7 лет.

Олегович, заинтриговали. Что конкретно "приказало долго жить"? Фитинг? Если да, то какой именно- латунный или пластиковый? Если труба то PE x a или PE x b? Гильза?

Олегович написал: Inch1964, я не думал что если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком и озвучивая страну в которой находится производитель, в голове специалиста могут возникать мысли о ёршике унитаза...

У неспециалиста возникают ассоциации как выясняется.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

20.02.2019 в 10:20:42

Олегович написал: я не думал что если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком и озвучивая страну в которой находится производитель, в голове специалиста могут возникать мысли о ёршике унитаза...

Озвучил именно те мысли, которые могут возникнуть в голове НЕ специалиста. Вы же для обычных людей здесь пишете, а не для специалистов по монтажу пекс-труб. ;)

Олегович написал: если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком

Так из ваших слов как раз и непонятно было, что речь ведёте по пекс-трубы. Просто написали про ёршик. Что должен был подумать обычный человек?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
demolution

Местный

Регистрация: 31.08.2018

Москва

Сообщений: 11

27.02.2019 в 15:08:37

Всем привет. Можно еще раз поднять холивар?

Итак, однотрубная система, нижняя подача. Планируем длинные радиаторы Rifar Monolit, 14 секций. Такие длинные гармошки ставим не потому, что площадь большая, а потому что плохо топят.

Итак, варианты и то, как я их понимаю:

Вариант 1: подключение "низ-низ".

  • выглядит лучше, т.к. нет восходящей трубы со стороны, противоположенной стояку
  • (по картинкам в комментам в интернете) КПД такого подключения ниже на 10(20,30)% относительно максимально возможной

Вариант 2: подключение "обратная диагональ". Всё наоборот.

Внимание вопрос!

  1. Исходя из эстетики, мне, конечно, хочется более красивый внешне вариант. Но я боюсь низкого КПД. Поэтому хотелось бы понять, все-таки КПД в "низ-низ" ниже на 10% или на 30%? 10% я готов потерять, а 30% - уже наверное не готов.
  2. Посоветуйте артикул ручного регулятора для однотрубной системы (на случай если гармошки окажутся избыточными) и скажите, все таки можно их ставить, или это слабое место в надежности (портятся? закисают? сильно сужают проток?)..

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.02.2019 в 16:48:02

demolution,

  1. Скорее на 10, чем на 20-30. Условно говоря, плохо будут работать 1-2 секции из всей батареи.
  2. Поставьте задвижку - она не заужает ничего. После шарового, потому что всё же надёжность у неё ниже.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

28.02.2019 в 05:37:03

Низ-низ и угловой термостатический вентиль+кран, схема проверенная в домах и с итп и без, никто не замёрз. Закисают - байки жековских сантехников.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16389

28.02.2019 в 09:03:45

Внимание вопрос!

Исходя из эстетики, мне, конечно, хочется более красивый внешне вариант. Но я боюсь низкого КПД. Поэтому хотелось бы понять, все-таки КПД в "низ-низ" ниже на 10% или на 30%? 10% я готов потерять, а 30% - уже наверное не готов.

Нижнее положение регулятора способствует "закисанию и, далее байкам по тексту", отложения внизу откладыватся

никто не замёрз

Олегович, можно все радиаторы в квартире снять на весь отопительный сезон и никто не замерзнет, проверено. Окна - теплые. Соседи - греют.

Удивительно читать про "эстетику и рифар монолит" Где эстетика и и где биметаллический радиатор? Прячьте его за шторами и не забивайте себе голову ерундой. Из этих соображений я бы посоветовал вентиль на подаче обязательно продублировать шаровым краном. И на обратку - шаровый кран.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

28.02.2019 в 09:55:08

master.msk, никто не замёрз, я имел ввиду из нескольких сотен заказов, выполненных по схеме низ-низ с термостатом за последние 5 лет, сколько я начал устанавливать их на однотрубки, никто не позвонил и не сказал что существует какая-либо проблема любого характера. Наоборот, если и доходит до меня обратная связь, то только положительные отзывы.

Жаль я раньше не знал про данфосс RA-G, начал практику с Valtec который потявился относительно недавно.

А вот что касается ручных вентилей, есть один деятель, проявляющий активность в ютубе, и куча его воздыхателей, также занимающихся монтажем под копирку, который с регулярной периодичностью раз в несколько лет меняет свою позицию о том какой самый правильный вариант монтажа радиаторов.

Сначала были краны бугатти, только бугатти и только краны, главное правильно расположить ручки-бабочки на верхнем отводе вниз и купить краны в определенном ларьке и тогда это самый правильный вариант и самый надёжный. Схемы двух вариантов: сбоку и диагональ. То что нижняя подача при диагонали не работает- у него всегда все работало и у всех все хорошо, видимо жэковские корни просто так не исчезают... потом появились фаровские вентили. Ладно бы оба с маховиками, но нет, как на двухтрубке- на обратке под шестигранник. С какой целью?-загадка... Теперь появилась схема низ-низ... Надеюсь скоро до него допрет и он будет снимать правильные ролики с правильными схемами и мне не придётся насмотревшихся ютуб обывателей убеждать как правильно подключать биметаллический радиатор на самом деле.

А насчёт эстетики, вот вариант который последнюю зиму радует глаз и тело, несмотря на убеждение Инча, о том что схема змейка ущербна в сравнении с улиткой.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу