Аватар пользователя
mihail197

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 204

19.09.2018 в 00:39:20

Спасибо мужики за разъяснения. Из выше сказанного делаю вывод, что 100мА если и полезны то еще у столба и для пожарников у которых прописано что должно быть. В моем случае (частный дом, стальной рщ) целесообразнее поставить по вводу 30 мА и тем самым защитить стальной рщ и 50 см. коммутирующих проводников на АВ. Причем как я начитался УЗО должно быть на номинал выше по току. Ну если у меня автоматы на вводе 50 А, то узо должно быть 63 А? Ну и так как узо забава не из дешевых, допускается ли завести все линии на входное узо, а потом распустить по АВ.? Понятно, что при срабатывании будет вырубаться все, но разбивку по группам узо буду делать по мере богатения. И вытекает следующий вопрос. А есть ли смысл городить во дворе заземление, если на вводе, а в будующем и на каждой группе будет стоять УЗО ???

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

19.09.2018 в 00:40:53

mihail197 написал: Причем как я начитался УЗО должно быть на порядок выше по току.

На порядок, это в десять раз... Может быть на (следующий номинал...) ступень?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2018 в 00:45:22

mihail197 написал: Из выше сказанного делаю вывод, что 100мА если и полезны то еще у столба.

Удачи ;)

0
Аватар пользователя
mihail197

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 204

19.09.2018 в 00:48:19

Alex___dr написал: На порядок, это в десять раз... Может быть на (следующий номинал...) ступень?

Ну да. Номинал. Исправил.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

19.09.2018 в 06:11:56

ebf написал: Так может подумать зачем в современных проектах так рисуют,но иногда правда исключая освещение, но надеюсь никто не будет говорить ,что 100мА для освещения :) Поэтому советовать не ставить 100мА УЗО и заметьте именно S ,мне кажется не разумно

Проекты делают по существующим нормативам. На свет и стационарное - УЗО не нужно/не обязательно. Защищает эти линии от утечек, которые могут привести к пожару. Ходят слухи, что сейчас готовятся из менения нормативки, что и на линии света нужна дифзащита, (может и на все). Останется ли тогда нужда во входном УЗО типа S - вопрос. Тк. защищать будет только кабель от этажного до квартирного щита. Ну и как вторая ступень .

ebf написал:

MaSeVi написал:

ebf написал: правда исключая освещение,

И не только...

MaSeVi, Ну зачем же,вот московские нормы

ebf, до 11 квт - однушка, евродвушка. Двушки трешки уже больше 12....15 квт, бывают и до 24 квт квартиры. Но МГСН 17 летней давности более 11 квт не знает:) Там до 8,8 квт есть есть схема минимал где 30ма УЗО на все, и нет 100ма. Развивая эту схему можно же поставить 2 УЗО, и не ставить 100ма...
И если посмотреть все схемы, то по ним вывод однозначный - 100ма - именно для освещения в этой методичке.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.09.2018 в 09:47:44

BV написал: Ходят слухи, что сейчас готовятся из менения нормативки, что и на линии света нужна дифзащита

В МЭК вроде бы прошло, кто-то приводил цитату (не помню, кто и в какой ветке).

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2018 в 10:34:28

BV написал: И если посмотреть все схемы, то по ним вывод однозначный - 100ма - именно для освещения в этой методичке.

Какие то выводы у вас дивные ,когда я писал

ebf написал: Так может подумать зачем в современных проектах так рисуют,но иногда правда исключая освещение, но надеюсь никто не будет говорить ,что 100мА для освещения :)

ошибся ,100мА на свет ,это сильно :)

BV написал: Останется ли тогда нужда во входном УЗО типа S - вопрос.

Поверьте останутся :o А что для того стобы защищать свет ТРЕБУЕТСЯ УЗО типа S .Зачем, что за блажь?

BV написал: Тк. защищать будет только кабель от этажного до квартирного щита.

Откуда вообще этот посыл пошёл :confused:

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

19.09.2018 в 12:19:02

ebf написал: Откуда вообще этот посыл пошёл :confused:

Какая необходимость в УЗО 100мА с TN-C-S, если все групповые линии под дифзащитой?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

19.09.2018 в 12:30:24

СтранникXXI написал: Какая необходимость в УЗО 100мА с TN-C-S, если все групповые линии под дифзащитой?

Писали же уже много раз.

В многоквартирном доме - защита PE проводника и СПЧ от преднамеренного и непреднамеренного соединения с проводником N внутри квартир. В сельской местности - дополнительная защита от недостаточного тока петли КЗ в перегруженных длинных линиях.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2018 в 13:17:13

СтранникXXI написал: Какая необходимость в УЗО 100мА с TN-C-S, если все групповые линии под дифзащитой?

Те вы тоже считаете что 100мА ставятся на освещение ? :(

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20157

19.09.2018 в 13:41:04

ebf написал:

СтранникXXI написал: Какая необходимость в УЗО 100мА с TN-C-S, если все групповые линии под дифзащитой?

Те вы тоже считаете что 100мА ставятся на освещение ? :(

ebf, И на кондиционеры. ;) :o

0
Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

19.09.2018 в 13:50:47

ebf написал: Те вы тоже считаете что 100мА ставятся на освещение ? :(

dokar написал: И на кондиционеры. ;) :o

Елки палки, это Вы сейчас про что? :eek:

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20157

19.09.2018 в 14:45:27

Хатхи написал:

ebf написал: Те вы тоже считаете что 100мА ставятся на освещение ? :(

dokar написал: И на кондиционеры. ;) :o

Елки палки, это Вы сейчас про что? :eek:

Хатхи, Да есть такое(й) Типа внешний блок , доступность до косвенного прикосвения под вопросом , т.к. висит за окном. А 100 мА спасет от его возгорания .

0
Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

19.09.2018 в 14:57:39

dokar написал: Да есть такое(й) Типа внешний блок , доступность до косвенного прикосвения под вопросом , т.к. висит за окном. А 100 мА спасет от его возгорания .

ну так 100, 300, 500мА считаются таковыми. Но селективность не забываем. Но самое главное не в этом

ebf написал: вы тоже считаете что 100мА ставятся на освещение ?

Я считаю оно ставиться на DIN рейку ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111663

19.09.2018 в 14:59:21

ebf написал: ebf написал: Так может подумать зачем в современных проектах так рисуют,но иногда правда исключая освещение, но надеюсь никто не будет говорить ,что 100мА для освещения :)

ошибся ,100мА на свет ,это сильно :)

Задача проектировщиков - экономно соблюсти требования нормативов. Что они и делают. Соблюдают рекомендации нормативки.... а получается именно для света - если смотреть типовые схемы.

ebf написал: А что для того стобы защищать свет ТРЕБУЕТСЯ УЗО типа S .Зачем, что за блажь?

Именно для света - нет, но есть другие линии под дифзащитой, и надо соблюдать требования селективности по току и времени.

ebf написал: BV написал: Тк. защищать будет только кабель от этажного до квартирного щита.

Откуда вообще этот посыл пошёл :confused:

Почему-бы не изложить коротко и ясно свой взгляд на проблему, без "ну-ну" и наводящих вопросов? Так же проще, нее так ли? :)

AlexeyL написал: СтранникXXI написал: Какая необходимость в УЗО 100мА с TN-C-S, если все групповые линии под дифзащитой?

Писали же уже много раз. В многоквартирном доме - защита PE проводника и СПЧ от преднамеренного и непреднамеренного соединения с проводником N внутри квартир.

Эта защита соблюдается если все групповые линии под дифзащитой. Или речь про раздолбаев и входящий в щиток ноль?

Но, увы в стояке такой защиты нет и кто в лес кто по дрова, а слаботочники-интернетчики нули сетевого оборудования кидают. В старых домах даже при реконструкции - ужас...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу