Покритикуйте схему пожалуйста

Solovey написал : это проектное решение или вольное творчество, где граница квартирного щита?

это вольное проектное творчество, в следующем году меняют всю проводку, всем будут давать по 40А, а ремонт в квартире делается сейчас... не ждать же мне когда поменяют ввод вот и проектируется под будущие нагрузки

Solovey написал : номинал автомата

Т.е. если выше стоит автомат на 40А, то низлежащее УЗО должно быть не менее 40А? Может я чего-то не понимаю, где логика...

korchak написал : Т.е. если выше стоит автомат на 40А, то низлежащее УЗО должно быть не менее 40А? Может я чего-то не понимаю, где логика...

Хорошо, поясню. Для начала:"При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока." -это из ПЭУ 7 РФ, в ваших написано тоже самое. А теперь по простому: Номинал УЗО и номинал АВ суть разные вещи. Т.к для УЗО номинал это тот ток, который УЗО способно длительно выдерживать ну, например 40А, а для АВ это тот ток, который он ограничивает, например те же 40А. А вот тот ток который он способен выдержать (при КЗ) называется номинальной отключающей способностью и измеряется в килоАмперах. например 4,5 кА или 6кА и т.д.

А теперь про это:

Solovey написал : или в исключительных случаях не менее суммы номиналов нижестоящих автоматов

хоть в ПЭУ этот случай не оговорен, но так допускается делать буржуйскими производителями ( и многие так делают:)). И это логично: перегрузить УЗО можно только со стороны потребителей, следовательно их нужно ограничить так, что бы сумма номиналов не превышала номинала УЗО - это гарантирует сохранность УЗО и безопасность человека. Таковы правила. Я понимаю, что Вы хотите сказать когда говорите про нагрузку, которая никогда не достигнет токов превышающих номинал УЗО, но поймите и Вы нас: мы не можем этого одобрить, тем более публично. Вот очень поучительная история: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=215950, там человек "всего лишь" хотел в люстре использовать РЕ как фазный проводник. Реакция участников форума была весьма характерна. Сюда приходят, чтобы узнать - как сделать правильно. "Колхозить" можно и самому.

В этой теме Вам могут подсказать как сделать правильно, рационально и максимально безопасно в последующей эксплуатации, а если Вы хотите глубоко разобраться почему что-то так или иначе - "курите" соответствующие темы форума. Продолжим завтра.:)

Alarm написал : хоть в ПЭУ этот случай не оговорен, но так допускается делать буржуйскими производителями ( и многие так делают). И это логично: перегрузить УЗО можно только со стороны потребителей, следовательно их нужно ограничить так, что бы сумма номиналов не превышала номинала УЗО - это гарантирует сохранность УЗО и безопасность человека. Таковы правила. Я понимаю, что Вы хотите сказать когда говорите про нагрузку, которая никогда не достигнет токов превышающих номинал УЗО, но поймите и Вы нас: мы не можем этого одобрить, тем более публично. Вот очень поучительная история: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=215950, там человек "всего лишь" хотел в люстре использовать РЕ как фазный проводник. Реакция участников форума была весьма характерна. Сюда приходят, чтобы узнать - как сделать правильно. "Колхозить" можно и самому.

полностью согласен

Alarm написал : Хорошо, поясню. Для начала:"При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока." -это из ПЭУ 7 РФ, в ваших написано тоже самое. А теперь по простому: Номинал УЗО и номинал АВ суть разные вещи. Т.к для УЗО номинал это тот ток, который УЗО способно длительно выдерживать ну, например 40А, а для АВ это тот ток, который он ограничивает, например те же 40А. А вот тот ток который он способен выдержать (при КЗ) называется номинальной отключающей способностью и измеряется в килоАмперах. например 4,5 кА или 6кА и т.д.

Да я понимаю эти разницы, понимаю также что автомат будет честно держать ток с коэфициентом 1,13 или сколько там не помню, в течении часа, но вся суть что таких токов не будет, так как взяться им будет неоткуда, нагрузка просто больше не потребляет...

Alarm написал : но так допускается делать буржуйскими производителями

Кстати цитата от буржуев от Сименса... "При выборе «правильного» устройства защитного отключения необходимо обратить внимание на то, чтобы сумма рабочих токов включенных после него отдельных электрических цепей не превышала номинальный ток УЗО. При этом следует учитывать коэффициенты нагрузки, например, согласно стандарту DIN VDE 0660, часть 500 (апрель 1994), раздел 4.7, приведенные в табл. 8."

Alarm написал : В этой теме Вам могут подсказать как сделать правильно, рационально и максимально безопасно в последующей эксплуатации

только "за"

Alarm написал : Продолжим завтра.

непременно буду ждать и Ваших рекомендаций и советов!

Incognito написал : полностью согласен

с какой частью согласны?

Вот исправленная согласно ПУЭ схема... надеюсь ничего не нарушил)

хотя, к примеру в первом слева ВДТ в жизни никогда не будет 40А нагрузки, так как суммарный максимальный рабочий ток (при включение всех нагрузок) не превысит 17,5А...

на ВДТ надпись 40А указывает только на то сколько его контакты могут пропустить через себя если дать 45А то он сгорит .......

ВДТ 40/0,01 не бывает .... тут или делить по два АВ на узо или ставить 0,03 С ВДТ на розетки таже песня сумма наминалов АВ больше наминала ВДТ На свет достаточно С6 И проставьте типы ВДТ и АВ

korchak написал : кто будет давать? нет там таких нагрузок, просто нет и не будет, так как ничего больше кроме теплого пола туда подключаться не будет

речь не об этом а о том как работает и от чего защищает ВДТ ..... Лично я бы с вашим количеством автоматов собрал бы все на АВДТ и не имел бы себе мозг PS: Конечно кроме света.... тут ВДТ +АВ

Incognito написал : С ВДТ на розетки таже песня сумма наминалов АВ больше наминала ВДТ

так определились же, что применяем принцип "номинал не ниже чем вышестоящий автомат", а вышестоящий автомат - 40А

Solovey написал : номинал УЗО выбирается не менее номинала вышестощего автомата или в исключительных случаях не менее суммы номиналов нижестоящих автоматов

Incognito написал : ВДТ 40/0,01 не бывает .... тут или делить по два АВ на узо или ставить 0,03

значит буду менять на 30мА

korchak написал : так определились же, что применяем принцип "номинал не ниже чем вышестоящий автомат", а вышестоящий автомат - 40А

суммарная нагрузка ваших автоматов сколько А? ВДТ сколько ?Вышестоящий автомат сколько А? и как Вы думаете что быстрее произойдет выбьет вышестоящий АВ или сгорит ВДТ ? Только учитывайте что нагрузка не скачком то есть не КЗ

korchak написал : значит буду менять на 30мА

это правильней но в целом не на том экономите это ваша безопасность в первую очередь !

Incognito написал : и как Вы думаете что быстрее произойдет выбьет вышестоящий АВ или сгорит ВДТ ?

Да не сгорит ВДТ, с чего он должен сгореть если максимальный суммарный ток там 17,5А, я же подписал всюду нагрузки... хоть бери и ищи АВ 3А, чтоб формально все были спокойны...

все ушел спать!