Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 166

16.04.2024 в 18:22:41

#7230908

Забавная ситуация, у меня дверь обычно сама открывается во внутрь если ее толкнуть, а тут она просто застыла на месте, подпираемая притоком и обеспечив сантиметровую щель не идет дальше. Так что давление есть, странно что скорость на трубе почти не меняется

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

16.04.2024 в 18:46:48

#7230910

Винторез написал: Не совсем правильно, ...... Воздух уходит в дверную щель, а затем еще куда-то уходит.

Почему и спрашивал про то что правильно ли Вас понял ... И не зря.

Винторез написал: Приток 150 кубов есть и точка. Давления нет, как показал эксперимент, и точка. ..... Хотя дверь открыть тяжелее в комнату чем обычно, значит все таки небольшое давление имеется, но по идее оно не должно влиять на легкие ....

Если дверь тяжелее открывать то уже никак не получается что "сколько пришло - столько и ушло ...". Но и это (подпор или разряжение) никак сильно не должно влиять на Ваше состояние. Мне кажется что может быть два варианта - это мАлый объем приточного воздуха в комнате или чисто психологически себя настраиваете на это "мало".

Чудес не бывает ...

Винторез написал: Почему не рабочий-то, приток в комнату на 150 кубов есть, вытяжка из комнаты в окно есть, что еще надо то???

Если у Вас "окно" и ПУ находятся на одной стене то "случай из жизни" в помощь.

Делали супермаркет и в подсобках (раздевалка, кладовые и еще несколько подобный помещений) использовали механическую вытяжную вентиляцию. Заказчик был из категории тех у кого "голова рукам покоя не дает ..." Предлагал кроме механики еще и естественную вытяжную сделать в этих же помещениях. Ему объяснили что механика и ВЕ будут работать сами на себя и дальше этого помещения их работа не распространиться. Вроде бы все понял.

А когда все запустили и проверяли как все работает по помещениям то в этих помещения вытяжка не работала совсем. И никак не могли понять почему. Много чего пересмотрели и ничего не получалось. Никто не мог предполагать что "шаловливые ручонки" все равно сделают по своему. А чтобы не видно было все решетки были спрятаны за стеллажами, за шкафами и т.д. Как только перекрыли ВЕ - все заработало как надо.

Это написал к тому что (опять если Вас правильно понял) если работало ПУ то весь приточный воздух мог уходить на улицу через окно. И до входной двери вообще ничего не доходило.

И опять. Если Я Вас правильно понял то что Вы написали ...

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 166

16.04.2024 в 22:40:25

#7230956

Ким написал: Если дверь тяжелее открывать то уже никак не получается что "сколько пришло - столько и ушло ...".

Ну это чисто математический факт. В том же вашем примере с бутылкой сколько в неё пришло столько и ушло, воздух же в ней не накапливается.

Ким написал: "случай из жизни" в помощь.

У вас на каждый случай есть случай из жизни)))

В той ситуации у них вытяжка и ЕВ работала только в одном помещении, у меня то же самое, но окно и приток в разных сторонах комнаты. Но даже если они на одной стене, то за счет скорости приточной струи можно добиться перемешивания воздуха во всей комнате.

Сейчас тестирую своё самочувствие с открытой дверью и с закрытой, сложно понять разницу, так как эффект накапливается только на расстоянии. Будем посмотреть. Не нравится мне сам факт, что дверь трудно открыть, точно так же и легкие может быть трудно закрыть. Еще подмывает перевернуть вентилятор и превратить приточку в вытяжку, чисто ради тестов, но пока что-то лень такое делать, так как придется конопатить щели в двери.

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

16.04.2024 в 23:11:54

#7230961

То что случаев много это, не помню кто говорил, Много чудили пока чему то научились. Всякое было - и смешное и интересное.

Что же касается Ваших экспериментов то попробуйте время одного эксперимента продлить до, как минимум , сорока минут. А то и часа. Тогда будет понятно хоть что-то . А то что Вы вспоминаете про лёгкие то , опять таки из практики , первым ощущают все прелести разряжения или напора - уши. Рот не открыл вовремя - получил по ушам. Вплоть до того что закладывает их. Но такое теми вентиляторами что используют в квартирах получить маловероятно. Такое можно прочувствовать с большими промышленными установками. И то при определенных условиях

Если будут ошибки - sorry, писал с телефона

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1371

17.04.2024 в 08:38:57

#7231018

Винторез, так у вас проблема не в том, что как-то не так вентиляция работает, а в том, что самочувствие при этом плохое? Может, вы просто на сквозняке оказываетесь? В офисах, например, у кого место оказывается там где постоянно двигается воздух (хоть вроде и несильно), очень страдают.

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 856

24.05.2024 в 19:55:01

#7235401

хрущевка, вентиляционный короб между кухней и санузлом поставлен на толстые доски на нижележащий венткороб, доска эта почти полностью перекрывает канал соседа снизу. Как эту доску убрать, отпилить кусок канала и изнутри ножовкой перерезать доску?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108814

25.05.2024 в 11:30:47

#7235452

sebikov, удобнее гидроабразивной резкой с компьютерным наведением и лазерным прицелом)

0
Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 166

29.05.2024 в 18:26:46

#7235876

vavan, Ким, КАТРАН, BV В общем вернулся из отпуска, потестил приточку так и сяк, докладываю. Капитально и бесповоротно в ней разочаровался! Уж не знаю в чем там дело, но просто открытая дверь в комнату плюс деревянные щели в окнах намного приятнее дышится. Горло с приточкой как-то подсушивается, хотя вроде бы влажность 50% и с приточкой и без. Ветра кожей вроде не чувствуется, так что не думаю что дискомфорт из-за сквозняков. Скорее всего дело в mixing ventilation (вентиляция смешиванием) - в ней смешивается плохой и хороший воздух и этим мы дышим (возможно еще что в воздух поднимаются аллергены и пыль). В то время как при обычной вентиляции это больше похоже на displacement ventilation (вентиляция вытеснением), когда ток воздуха равномерный снизу-вверх и от окна к двери. Там не происходит постоянного смешивания отработанного и чистого воздуха. Но это только мои догадки.

В конец меня добило, что через пару недель тестов из воздуховода вообще пошел какой-то запах земляной пыли, дышать стало невозможно (может статическое электричество?). Хотя никакой пыли там конечно нет и не может быть с двумя то фильтрами M5+F7, F7 фильтр практически чистый ну немного может пованивает, а может и нет. (Я тут сразу вспомнил ютуб-блогера Сухова, Тепло-вода, который все время говорит, не ставьте приточки, а только вытяжки + клапаны)

Теперь проклеил дверную щель, повернул вентилятор в обратную сторону и тестирую схему вытяжка на 150 кубов + приток через оконные щели. Возможно в перспективе сделаю клапан, чтобы воздух нагревать, увлажнять, глушить итд. Но к приточке больше не вернусь. Единственный реальный плюс от приточки по сравнению с вытяжкой это F7 фильтр, а может это и минус даже. Число pm2.5 на глазах падает с 30 до 5! Но в фильтре как-бы пыль накапливается.

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

30.05.2024 в 11:03:11

#7235915

Винторез написал: проклеил дверную щель, повернул вентилятор в обратную сторону и тестирую схему вытяжка на 150 кубов + приток через оконные щели.

Ким написал: Винторез написал: Гоняю свою приточку на +-150 кубов, но пока без вытяжки (даже пассивной).

...... Т.е. получается что Вы "гоняете" приточку с некой производительностью, а удаления воздуха из помещений как таковой нет ??? ...... Если только не считать то что Вы пишите про переток через щель под дверью ( ......) переток через окна (неужели у Вас до сих пор стоят деревянные окна ???. Да и через них "может быть" (???) будет удаляться десяток кубов, не более. А уж через пластиковые вообще на порядок меньше) ...... это примерно (.......) - "вдул" "ротом" в пластиковую бутылку (бутылка это Ваши помещения) а в стенке этой бутылки обычной иглой проколота стенка (а это Ваши щели). И это "вдул" держите постоянно под постоянным напором. И что на выходе поимеете ??? Да ничего. Если только не считать что вентилятор работает в холостую. И не более того. Пока не сделаете хотя бы одну точку удаления воздуха (хотя бы точку с пассивным удалением воздуха) ничего работать не будет. Ну и будете иметь то состояние что описали. .......

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

30.05.2024 в 16:25:57

#7235949

Вы сделали все так как ранее писали. На что и ответил вам То же самое получите и сейчас, поменяв местами ведущего с ведомым. Все равно получите "те же яйца только в профиль...". У Вас заведомо тот вариант что поимели. Ну и плюс, как писал ранее, у каждого индивидуальные пожелания и потребности. Здесь же на форуме писали что делали вентиляцию из расчета 10 кубов на человека и этого было вполне достаточно человеку. А был такой что хотел по минимуму, получил однократный воздухообмен на квартиру. Переделал схему на двукратный, т.к. по дешёвке установку купил. И через год сказал что мало. Хорошо бы трехкратный.

Так что сами разберитесь что хотите и уже после этого "не перекрывайте движение воздуха и все буде нормально

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Винторез

Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 166

30.05.2024 в 16:50:52

#7235953

Не, ну я тоже вам тогда отвечал, что движение воздуха все таки было, дверь же открыта была (и окно в комнате можно было открыть, хотя это не влияло на напор вентилятора, из чего можно сделать вывод что воздух спокойно уходил в открытую дверь).

Я щас на тестах вообще 230 кубов вытяжку сделал на комнату 40 кубов. Примерно 6-кратный обмен, полет вроде пока нормальный, но приходится немного приоткрывать форточку, так как оконные щели не справляются с таким объемом). Пока рано что-то утверждать, но вроде все в разы лучше чем с приточкой.

А насчет моей приточки - возможно дело было и в воздуховоде с фильтрами, не зря же он завонял в конце. Вот Сухов говорит, что приточные воздуховоды всегда зло, и лучше их не ставить, типа там что-то заводится и пыль всякая. Что думаете насчет его рассуждений в видео ролике? Я там ссылку привязал к тайм коду.

PS Я просто на работе всегда сидел под самой приточкой и мне по кайфу всегда было от свежего воздуха, а вот дома такой номер не прошел, хотя воздух шел вдоль всего потолка и ударяясь в окно поворачивал назад, на меня там не было воздушного потока вообще. В офисе там правда очень большое помещение, потолки метров 6.

0

Я твой дом труба шатал

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

30.05.2024 в 17:56:13

#7235958

Винторез написал: Сухов говорит, что приточные воздуховоды всегда зло, и лучше их не ставить, типа там что-то заводится и пыль всякая.

Слушал я пару роликов его. Говорит и рассказывает вроде бы все правильно. НО как настоящий "гуру" он все красиво делает и рассказывает. А красиво "рассказывая" можно что-то недоговаривать. И это или не заметят ил проглотят так как он подает. Не буду вдаваться в подробности и обсасывать то что не нравиться скажу одно =ь со многим может быть соглашусь , а с чем то нет. Но нового или чего-то супер нового он не открыл.

Винторез написал: на работе всегда сидел под самой приточкой и мне по кайфу всегда было от свежего воздуха, а вот дома такой номер не прошел,

Да ничего сложного нет - начните с того с какой скоростью и в каком объеме подается воздух в помещение (комнату). Далее, с какой температурой подается этот воздух в квартиру. Не удивлюсь если в офисе в помещение подается воздух после ЦК с соответствующей температурой. К этому добавьте какой объем воздуха подается в офис.

И это все мелочи. Повторюсь. Надо делать так чтобы "форточки не приоткрывать", щели в окнах не расширять и всякой фигней не заниматься. Есть задача и ее надо решать. А уже когда понятно решение искать возможность на чем можно сэкономить не ухудшая качества, а не сразу "ежика лепить" сразу и сразу же искать крайнего почему этот "ежик" жить не хочет

0

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Di_Joker

Местный

Регистрация: 23.08.2016

Краснодар

Сообщений: 115

02.06.2024 в 20:26:31

#7236239

Доброго дня. Вопрос немного "в сторону". Составной дымоход для газового котла, одностенная нержавейка. Хочу стыки труб загерметизировать алюминиевым скотчем. Вопрос: сколько слоёв нужно наматывать?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108814

Аватар пользователя
Di_Joker

Местный

Регистрация: 23.08.2016

Краснодар

Сообщений: 115

02.06.2024 в 23:12:24

#7236276

BV написал: Di_Joker, зачем.?

BV, Не получилось плотно состыковать трубы. Люфтами пришлось немного корректировать градус поворота, одну трубу обрезал, но ровный торец не получилось сделать, другую пришлось недовставить до бортика (не хватило пары сантиметров). Поэтому думаю все стыки замотать алюм.скотчем и стянуть хомутами. Насчёт печного герметика думал, но есть отзывы что они выкрашиваются со временем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу