BV, это не поможет, там в комнатах линолеум лежит. Да и стяжка не успевает прогреваться, мы отопление включаем только когда сами там. Вы же и напугали этими ужасными пластиковыми штуцерами, а они там еще стоят везде.
А собсно чего тут над схемой думать, когда она и так ясна как трижды три. Кто бы подсказал еще, как правильно попутную схему балансировать, а то в интернетах сейчас все больше какой-то бред пишут.
TAB написал:
Но меня порадовало там то, что к трубам и соединениям в стяжке у него претензий не было.
Вы наверное не поняли
Он про эти соединения сказал "для дачи - пойдет"
Собрал он это как временный вариант отопления на время первого этапа ремонта. Потом это выкинется и будут установлены нормальные трубы.
Посмотрите еще раз.
TAB написал:
Кто бы подсказал еще, как правильно попутную схему балансировать,
так же как любую двухтрубку - должны быть не шаровые, а термоклапаны и рег на обратке. Кстати можно любым слетчиком воды смотреть массовый расход. Установить/ограничить его макс для каждого радиатора в отдельности, потом открыть все и посмотреть - всем ли хватает. Если не хватает - пройтись в коридор.
Чем изобретать - обратитесь к Инчу за небольшую денежку - он Вам рассчитает за пару часов
Наверное я понял: он показал косяки при монтаже (труб это не касалось), он показал слабые места в конвекторах (труб это не касалось), он заменил негодные штуцера (трубы он не менял) и опрессовал систему (трубы испытание выдержали). Что и кто там будет потом менять не имеет значения.
BV написал:
ак же как любую двухтрубку - должны быть не шаровые, а термоклапаны и рег на обратке.
У меня так и будет.
BV написал:
любым слетчиком воды смотреть массовый расход. Установить/ограничить его макс для каждого радиатора в отдельности
Здесь ИМХО слишком много неизвестных, чтобы иметь корректные расчетные данные. Лучше по месту как-нибудь.
TAB написал:
Здесь ИМХО слишком много неизвестных,
Известна мощность радиатора, и примерный температурный график - этого вполне достаточно чтобы приблизительно настроить макс массовый расход через радиатор. То есть сделать преднастройку. А вот потом уже по месту.
Либо - пирометром, либо надежно примотанной термопарой.
(позавчера как раз столкнулся - примотали датчик к трубе слабенько - врал более чем на 10 град, удивлялись - почему бойлер закипел )
TAB написал:
он заменил негодные штуцера (трубы он не менял) и опрессовал систему (трубы испытание выдержали).
Чтобы не утонули на первом этапе ремонта и хоть как-то дать тепло...
Впрочем, убедился уж давно что некоторые вещи Вам говорить бесполезно, тк не слышите...
Спрашиваете как настраивать, потом тут же говорите, что не будете это делать. И какой смысл Вам что-то писать?
BV написал:
Известна мощность радиатора, и примерный температурный график - этого вполне достаточно чтобы приблизительно настроить макс массовый расход через радиатор. То есть сделать преднастройку.
Я не знаю температурный график. Я не знаю трассу и не могу рассчитать ее сопротивления. Я не знаю перепада давления на стояке. Зато я знаю, что поквартирная балансировка в коллектором шкафу нарушена полностью (ежели она вообще была когда-нибудь).
Если вам мощности радиатора достаточно для расчета преднастройки, то мне точно нет. И полагаю Inch1964 тоже.
BV написал:
Спрашиваете как настраивать, потом тут же говорите, что не будете это делать. И какой смысл Вам что-то писать?
Да не выдумывайте, разумеется настраивать я буду. А смысла писать подобное и правда нет.
TAB написал:
Я не знаю температурный график. Я не знаю трассу и не могу рассчитать ее сопротивления. Я не знаю перепада давления на стояке. Зато я знаю, что поквартирная балансировка в коллектором шкафу нарушена полностью (ежели она вообще была когда-нибудь).
Еще раз убедили, что не слышите.
Ладно, не понимали бы - это нормально.
Так даже и не пытаетесь услышать
В теме практически все написано, в том числе Инчем, Мазайцем...
Ну собсно разобрался я: в попутной схеме радиаторы находятся изначально в неравных условиях, несмотря на весь бред, который пишут про эту схему в интернетах. Примерно посередине кольца напор всегда слабее относительно начала и конца, а ежели ОП не придушить (относительно магистрали), то циркуляция естественным образом опрокидывается. Что собсно я имел возможность у себя наблюдать.
Т.е. краны закручиваем от середины к концам, в отличии от тупиковой схемы. Вентиль в коллекторном шкафу лучше открыть на максимум и суммарный расход настроить на радиаторах.
TAB написал:
Я не знаю температурный график. Я не знаю трассу и не могу рассчитать ее сопротивления. Я не знаю перепада давления на стояке. Зато я знаю, что поквартирная балансировка в коллектором шкафу нарушена полностью (ежели она вообще была когда-нибудь).
Если вам мощности радиатора достаточно для расчета преднастройки, то мне точно нет. И полагаю Inch1964 тоже
Если на входе в общеэтажный коллектор установлен АРПД (и его проектная настройка не нарушена), то квартиры между собой можно (и нужно) отбалансировать точно так же как и ОП внутри квартиры - по одинаковой температуре.
Так же нужно настроить (отбалансировать) между собой и ОП внутри квартир.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
TAB написал:
Ну собсно разобрался я: в попутной схеме радиаторы находятся изначально в неравных условиях, несмотря на весь бред, который пишут про эту схему в интернетах.
а про середину откуда взяли? оттуда же...понятно, что не "вечный двигатель", а кто сказал, что труба может быть малого диаметра и бесконечно длинной?
TAB написал:
Примерно посередине кольца напор всегда слабее относительно начала и конца, а ежели ОП не придушить (относительно магистрали), то циркуляция естественным образом опрокидывается. Что собсно я имел возможность у себя наблюдать.
у вас в стяжке как угодно могут трубы быть: частично попутно-частично на тройниках, вы то же самое пишите: бред, который пишут про эту схему в интернетах
Скорее просто не будет работать в середине, почему сразу "опрокидывание" отдельно взятого конвектора?
Если на входе в общеэтажный коллектор установлен АРПД (и его проектная настройка не нарушена), то квартиры между собой можно (и нужно) отбалансировать точно так же как и ОП внутри квартиры - по одинаковой температуре.
Да, АРПД там есть и возможно его настройку не крутили. Но одна из трех квартир на другом конце площадки от коллектора, наверное для нее нужно будет делать поправку по температуре.
Про середину я взял из собственного опыта. У меня два радиатора в середине почти не греют и один из них опрокинут.
у вас в стяжке как угодно могут трубы быть
Да вряд ли. Мне сантехники тогда еще сказали, что трубы по кругу квартиру обходят. Не то чтобы я сразу им поверил, но на том видео про СУ-155 такая же схема, а наблюдаемые эффекты свойственны именно ей.
Скорее просто не будет работать в середине, почему сразу "опрокидывание" отдельно взятого конвектора?
Ну так получилось по факту. Я еще в прошлом сезоне отметил опрокидывание циркуляции на одном из радиаторов (он и сейчас плохо греет). Я думал его просто подключили перепутав обратку с подачей, но сейчас опрокинулся соседний с ним.
Магистраль сделана трубой внутренним диаметром 14.4, конвекторы из трубы 3/4. Открываем краны на полную и получаем именно то, что должно быть в этой схеме.
TAB, если попутку рассматривать как способ что то отжать себе и уменьшить затраты, да это глупо. Но надо определиться с приоритетами: если надо схему не требующую балансировки, просто надо было 20-кой делать, а так - да, можно исполнением испортить любую хорошую идею
Ну не знаю, не могу представить опрокидывание отдельно взятого радиатора, может потому, что конвектор? ну и опять же, вы не видели, что там в стяжке, можно только предполагать: тройники как угодно могут быть, иногда такое впечатление, что электрики делали по принципу: тупо два провода соединил и порядок
Из доступных помещений могу послать вас в офис ВСК по адресу Одинцовский р-н, пос. Заречье, Торговая ул, 5/1. Можете съездить и нащупать там холодный радиатор в середине любого из тихельманов. Мои тихельманы там с 1-ого по 4-й этажи. 5-й этаж был надстроен позже. В этом здании только две тупиковых ветки, по одной на каждой лестнице. Всё остальное - попутки. Всего около 114 радиаторов. И всё это сделано на глазок и сдано без балансировки вообще.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.