AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.04.2020 в 23:23:24

cineman написал: в этой формуле есть степень открытия крана?

G - массный расход транспортируемой среды (читай: расход воды).

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

23.04.2020 в 23:31:00

AKI написал:

cineman написал: в этой формуле есть степень открытия крана?

G - массный расход транспортируемой среды (читай: расход воды).

AKI, "поезд стой! раз-два!" Вентиль не управляет массовым расходом. Массовый расход складывается под действием нескольких факторов, среди которых вносимое вентилем сопротивление. Если Вас не смущает, что в своих примерах автор ролика добивается численно равного расхода через выходы коллектора, то я не знаю, чем помочь.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.04.2020 в 00:29:36

cineman написал: в своих примерах автор ролика добивается численно равного расхода через выходы коллектора

в начале ролика автор говорит о активном водоразборе, и о изменении давления при этом. На восьмой минуте о разных диаметрах отводов. В каком месте ролика или текста речь идет про численно равный расход через выходы коллектора?

cineman написал: Вентиль не управляет массовым расходом.

Ну если так, то я тоже устал чуток.

0
Pompey
Pompey
Новичок

Регистрация: 22.04.2020

Нижневартовск

Сообщений: 6

24.04.2020 в 07:21:16

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Хочу дома себе cделать подводный массаж (типо шарко). Планирую купить гидронасос,

такой насос планирую поставить

подсоединить два шланга, забирающий воду и подающий (гидромассажный). Для подающего шланга нужен наконечник (струевая насадка). А еще необходимо регулировать давление. Объем моей ванна 270л, конечно всю ее наполнять не буду. Получится самодельное устройство - как тангентор.

так выглядит тангентор

Это мобильная установка, внутрь которой встроен многоступенчатый насос, используемый в ваннах для подводного массажа. Так же там имеются два шланга - забирающий воду и подающий, манометр для регулировки давления в гидромассажном шланге. Подойдет ли данный насос, как на картинке для этих целей? Если нет, то какой подойдет? Струя должна быть мощной, 4атм.

такой же, как в этих лечебных ваннах

И не могу найти подающий шланг.

типо такого

Подскажите, дешевле наверное будет купить отдельно шланг и наконечник? Где такая струевая насадка может продаваться? И как я смогу регулировать напор в подающем шланге?

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.04.2020 в 12:31:18

AKI написал: В каком месте ролика или текста речь идет про численно равный расход через выходы коллектора?

Я нашёл это бред. Это не вольное изложение автора ролика, а перескаp сумбура из руководства Весты трейдинг. Они очевидно взяли это из своих методичек водопроводной школы МИСИ и перенесли в сегодняшнюю реальность. Цитата:"Если же диаметр поперечного сечения коллектора будет меньше утроенного диаметра подводящего трубопровода, то отввода к заглушке давление в коллекторе будет снижаться тем больше, чем меньше отношение Dк/Dп". Цель, которую они преследую при выборе коллектора - снизить уменьшение давления по длине коллектора. Это разлив пива, а не водопровод. В моём опыте была такая проблема - параллельный розлив дизтоплива в несколько топливных танков. Если не сталкивались, то в наборе для обвязки топливных танков(фиспакете) есть протяженные тройники для залива топлива и для удаления воздуха, вытесняемого топливом. Так вот, коллектор, что рассматривают в видео решает именно подобную задачу. Это коллектор для неизменного и равного расхода всех потребителей. Для Весты это нормально. Несколько лет назад здесь их представитель анонсировал квартирную тепловую станцию, в которой регулировка температуры решалась сливом теплоносителя из подачи в обратку.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.04.2020 в 12:46:23

cineman написал: Автор рассуждает о комфортном использовании водоснабжения

то есть речь о "численно равном расходе" не идет.

cineman написал: картинки из руководства по расчёту теплового пункта, которое я не смог найти на сайте Валтека

Вот с этого и нужно начинать. А не с обсуждения того, что не читали (начиная со стр.12): КАК ПОДОБРАТЬ КВАРТИРНЫЙ И ЭТАЖНЫЙ КОЛЛЕКТОР?

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.04.2020 в 13:11:02

AKI написал: Вот с этого и нужно начинать. А не с обсуждения того, что не читали (начиная со стр.12):

Это не вольное изложение автора ролика, а перескаp сумбура из руководства Весты трейдинг. Они очевидно взяли это из своих методичек водопроводной школы МИСИ и перенесли в сегодняшнюю реальность. Цитата:"Если же диаметр поперечного сечения коллектора будет меньше утроенного диаметра подводящего трубопровода, то отввода к заглушке давление в коллекторе будет снижаться тем больше, чем меньше отношение Dк/Dп". Цель, которую они преследую при выборе коллектора - снизить уменьшение давления по длине коллектора. Это разлив пива, а не водопровод. В моём опыте была такая проблема - параллельный розлив дизтоплива в несколько топливных танков. Если не сталкивались, то в наборе для обвязки топливных танков(фиспакете) есть протяженные тройники для залива топлива и для удаления воздуха, вытесняемого топливом. Так вот, коллектор, что рассматривают в видео решает именно подобную задачу. Это коллектор для неизменного и равного расхода всех потребителей. Для Весты это нормально. Несколько лет назад здесь их представитель анонсировал квартирную тепловую станцию, в которой регулировка температуры решалась сливом теплоносителя из подачи в обратку.

AKI написал: то есть речь о "численно равном расходе" не идет.

Речь идёт о численно равном давлении внутри коллектора. Авторов не волнуют другие причины изменения этого давления от расхода, и Вас похоже тоже не волнуют.

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.04.2020 в 13:17:39

AKI написал: то есть речь о "численно равном расходе" не идет.

Попробую иначе - если давление из-за забитого фильтра для всех потребителей горячей воды будет падать одинаково, это будет целью выбора коллектора?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.04.2020 в 13:45:12

cineman, мне не хочется обсуждать какие-то косяки Веста-трейдинг, не относящиеся к теме ролика. Я не собираюсь "Вычерпывать всю грязь Ганга".

cineman написал: Цель, которую они преследую при выборе коллектора - снизить уменьшение давления по длине коллектора.

откуда это взято?

Вот текст из вводной части статьи (цель):

к коллекторам предъявлялось еще одно немаловажное требование: они должны были обеспечивать в динамическом режиме примерно одинаковое давление рабочей среды на каждом выходе.

Я дважды приводил пример с трубкой Вентури. Это основа гидродинамики. Причина взаимного влияния - изменение скорости потока вблизи отвода. И ключевой принцип при выборе коллектора для снижения взаимного влияния.

Для коллектора, выбранного неправильно (равного диаметру подводящей трубы) только и остается, что наблюдать "уменьшение давления по длине". И пытаться выровнять его регулировкой вентилей. Стараясь по факту вписать "условное сечение отводов" в правило №2 из статьи. Но вентиль — это не редуктор.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.04.2020 в 13:48:43

cineman написал: Попробую иначе - если давление из-за забитого фильтра для всех потребителей горячей воды будет падать одинаково, это будет целью выбора коллектора?

Разумеется - нет. Не ставьте фильтр после редуктора и эта проблема будет легко заметна/устранима и второстепенна.

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.04.2020 в 15:34:37

AKI написал: к коллекторам предъявлялось еще одно немаловажное требование: они должны были обеспечивать в динамическом режиме примерно одинаковое давление рабочей среды на каждом выходе.

То есть правильно рассчитанный коллектор обеспечит это давление при любой погоде? Нужно лишь правильно рассчитать коллектор, и это будет решением проблемы? Даже если кран на входе закроют, или вода кончится? Это Вы начали с того, что мудрость по ссылочке будет решением проблемы. Нужно лишь посчитать, и всё будет хорошо, как здесь

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу