Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

16.10.2020 в 12:36:13

#6908128

Inter, существуют водорозетки удлиненые. И фрезы специальные, чтобы их подрезать по месту Если оставаться строго в рамках сантехнических работ и не лезть в тонкости укладки плитки.

Но обычно этого не нужно

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

16.10.2020 в 12:59:13

#6908131

master.msk, можно заглубить водорозетку и между ней и изливом добавить удлинитель. Тогда проворотом удлинителя можно получить тот же результат :popcorn
А что даст подрезание водорозетки, если шаг резьбы не спозиционирован по глубине? Хоть до основания подрезай, а излив правильно не финиширует :cool:

Аватар пользователя
Vilebone

Местный

Регистрация: 23.04.2018

Наро-Фоминск

Сообщений: 18

16.10.2020 в 13:20:15

#6908140

master.msk написал: из-за жесткого крепления появлется давление на излом во всей этой вашей кострукции

Inter написал: собирался про это написать, но подзабыл... если на стояках не изгибов для компенсации и крепежа около отводов, то да, надо менять концепцию.

Я запутался, надо что-то переделывать или нет?

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

16.10.2020 в 13:40:43

#6908145

Vilebone написал: надо что-то переделывать или нет?

вот же ответ

Inter написал: если на стояках не изгибов для компенсации и крепежа около отводов, то да, надо менять концепцию

Судя по изображению стояки и отводы железные? Тогда они подвержены изменениям линейных размеров и подвижкам. В результате будут возникать усилия на излом относительно закреплённых к стене элементов конструкции.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

17.10.2020 в 06:17:44

#6908491

На первом фото как идут трубы через капитальную стену, на вотором через перегородку из аквапанели нужны ли в данном случае гильзы?

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

17.10.2020 в 06:20:33

#6908492

На первом фото как идут трубы через капитальную стену, на вотором через перегородку из аквапанели, на третьем фото как выходят из капитальной стены с обратной стороны, нужны ли в данном случае гильзы?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.10.2020 в 08:20:12

#6908523

nill написал: есть перегородка на профилях кнауф обшитая аквапанелью с двух сторон, под ней проходят трубы водопровода, нужно ли их помещать в гильзу так как идет проход через стену?

nill, теплоизоляция заменяет гильзу.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.10.2020 в 10:20:56

#6908555

nill написал: нужны ли в данном случае гильзы?

Из чего стена? Если кирпич, то д.б перемычка и стальные гильзы.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

17.10.2020 в 11:04:28

#6908584

Mazayac, а чем допустимо заделывать отверстия? наверно надо не цементом? хотелось бы максимальной сохранности труб и шумоизоляции между помещениями

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

17.10.2020 в 11:05:44

#6908587

AndyMirror, капитальная стена да кирпич, вторая стена аквапанель на каркасе кнауф а почему говорят что теплоизоляции достаточно?

стальная гильза понятно, а что за перемычка?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

17.10.2020 в 12:27:08

#6908619

nill написал: а чем допустимо заделывать отверстия? наверно надо не цементом?

Штукатурными или ремонтными смесями, предназначенными для заданной глубины и толщины. Тут скорее вопрос как оно заполнится, схватится, будет держаться и не останется ли тоннелей для путешествующих от соседей тараканов.

nill написал: капитальная стена да кирпич, вторая стена аквапанель на каркасе кнауф а почему говорят что теплоизоляции достаточно? стальная гильза понятно, а что за перемычка?

Перемычка это несущая конструкция (в форме балки), поддерживающая часть стены над ней. Например, над окнами в кирпичных домах вы почти наверняка их видели. А что такое "капитальная" стена? Это несущая стена, перегородка, ограждение сан.тех короба/ вент. шахты?

По действующим нормам не требуют согласования отверстия в стенах диаметром до 200 мм. Про размеры отверстий проемов для водопровода есть в СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85.

Но ВСЕГДА важна конкретика. Ибо "разрешенные" 200 мм нельзя бурить, рядами, срезая арматуру, закладные, в несущих колоннах, срезая выступи консолей, и т.д. Все что касается перемычек нужно лишь для того, чтобы стена выше не разрушилась и не придавила ваши трубы. Судя по фото (точнее сказать не могу) - достаточно аккуратно заштукатурить отверстие. Гильзы нужны для обеспечения равномерного теплового расширения (движения) труб. В вашем случае роль гильз играет теплоизоляция.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.10.2020 в 14:05:59

#6908648

nill написал: Mazayac, а чем допустимо заделывать отверстия? наверно надо не цементом? хотелось бы максимальной сохранности труб и шумоизоляции между помещениями

nill, я на Ваших фото вообще не вижу незаделанных отверстий.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

17.10.2020 в 23:00:29

#6908845

nill написал: почему говорят что теплоизоляции достаточно?

Легче работать.

У гильзы, да ещё и с перемычками совершенно иной запас прочности. Но сейчас модно делать быстренько в надежде на авось.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

18.10.2020 в 05:26:54

#6908915

Mazayac, в капитальной стене где кирпич ничего не заделано как я понимаю AndyMirror, то есть вопрос только к трубам которые идут через капитальную стену, где аквапанель там никакие гильзы точно не нужны?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

18.10.2020 в 09:20:55

#6908934

nill, у вас там ещё и канашка через стену проходит. ;)

Пеной задуйте и живите спокойно.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.10.2020 в 13:03:46

#6909017

nill написал: Mazayac, в капитальной стене где кирпич ничего не заделано как я понимаю

nill, ага, увидел. При таких скромных размерах отверстия я бы тоже присоединился к рекомендации "запенить и забыть".

Аватар пользователя
Vilebone

Местный

Регистрация: 23.04.2018

Наро-Фоминск

Сообщений: 18

20.10.2020 в 20:14:41

#6910165

Снова здравствуйте)

master.msk написал: Лучше разместить в удобном месте, предусмотреть хороший доступ и крепеж. И потом все соединить трубой. Двадцаткой рехау например

Inter написал: вот же ответ

Менять на такую концепцию?

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

21.10.2020 в 06:52:49

#6910370

Vilebone, концепция годная, теперь все моменты изобразите, с учётом предыдущих замечаний ... сходу основание фильтров в горизонтальное положение и гибкую трубу в него без кучи уголков или как сейчас, но подводка снизу, а выход на редуктор сверху... коллекторы развести по глубине для доступности торцов ... ФГО почему опять вбок пробкой? Задолбаетесь потом с ними :swoon

Аватар пользователя
Vilebone

Местный

Регистрация: 23.04.2018

Наро-Фоминск

Сообщений: 18

21.10.2020 в 12:34:02

#6910495

Inter написал: коллекторы развести по глубине для доступности торцов

Для чего надо обеспечить доступность торцов? Они же намертво на анаэроб пакуются?

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

21.10.2020 в 13:08:02

#6910532

Vilebone, т.е. на мой совет по подключению душа/ванны благополучно «забили»? Даже если так, то резерв на будущее зачем убивать, тем более, что в настоящем уже явная нехватка отводов.

Аватар пользователя
Vilebone

Местный

Регистрация: 23.04.2018

Наро-Фоминск

Сообщений: 18

21.10.2020 в 20:09:41

#6910795

Inter написал: т.е. на мой совет по подключению душа/ванны благополучно «забили»?

Нет, просто забыл (

Inter написал: сходу основание фильтров в горизонтальное положение и гибкую трубу в него без кучи уголков или как сейчас

А в чем суть этого маневра? Ведь тогда нужен будет уголок для подключения РД? Т.е. по сумме ничего не поменяется?

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

21.10.2020 в 21:04:50

#6910830

Vilebone написал: А в чем суть этого маневра?

избавиться от корявого нагромождения уголков в одном месте, пусть они распределятся в разные... это просто бросилось в глаза, покрутите варианты

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

22.10.2020 в 09:39:42

#6911155

Vilebone, да, к коллекторам фар, ванну/душ или водонагреватель надо делать подключение с торца или через тройник. Или можно взять другие, нормальные коллекторы, но вентили будут по другому расположены. А также нужно нарисовать удлинители в местах установки хомутов. И вообще лучше сразу рисуйте с хомутами и с консолями, крепеж больше времени занимает, чем сами соединения.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

23.10.2020 в 14:37:27

#6912034

можно ли обклеить противопожарную муфту которая стоит на канализационном стояке материалом k-flex 25мм ? и вообще допускается оклеивание противопожарной муфты на канализации чем то

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.10.2020 в 15:24:40

#6912064

nill, я использовал вариант установки муфты в перекрытие (№7):

Это избавило от необходимости дополнительно звукоизолировать муфту. Формальных ограничений на оклейку не встречал. В инструкции по монтажу есть способы герметизации пеной или герметиками. Срабатывание муфты начинается от 150С. Температура размягчения к-флекса примерно такая же.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

24.10.2020 в 13:05:17

#6912516

AKI, ну то есть лучше кафлекс убрать от муфты совсем?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.10.2020 в 14:08:12

#6912536

nill, неверно. Можно чем угодно оклеивать муфту.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.10.2020 в 14:35:31

#6912544

nill написал: лучше кафлекс убрать от муфты совсем?

для кого мои буквы:

AKI написал: Формальных ограничений на оклейку не встречал.

Для ясности: муфта срабатывает (перекрывает проход), только после того, как расплавилась/размягчилась труба, на которую она одета. Поэтому что утопленная в перекрытие, что оклеенная К-флекс муфта сработает одинаково. Температура размягчения/плавления трубы примерно совпадает (или чуть выше), чем температура срабатывания муфты. Снаружи муфту заранее греть не надо - твердую трубу она не раздавит и проход не перекроет.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

24.10.2020 в 19:36:05

#6912699

AKI написал: Снаружи муфту заранее греть не надо - твердую трубу она не раздавит и проход не перекроет.

совсем ничего не понял о чем тут речь?

AKI написал: Срабатывание муфты начинается от 150С. Температура размягчения к-флекса примерно такая же.

какой вывод из этого я должен сделать не пойму?

Mazayac, в какой то документации это написано? что противопожарную муфту допустимо обклеивать материалом который сам может расплавится?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.10.2020 в 19:57:07

#6912710

nill написал: совсем ничего не понял о чем тут речь?

Видимо вы не в курсе что такое "противопожарная муфта": это стальная обойма в которой заключено вещество вспенивающееся при нагревании и перекрывающее этой "пеной" проход трубы внутри муфты.

nill написал: какой вывод из этого я должен сделать не пойму?

Для понимания, посмотрите видео про испытание муфты. Вопросы про К-флекс отпадут сами собой.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу