Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Vilebone, в желаемые габариты вписывается?

Vilebone написал:

Mazayac написал: у Валтека, как и у любого производителя, есть удачные и неудачные модели. Упомянутый VT.085.N - вообще OR производит, очень удачная модель, потому все его и советуют

Ясно, я ставил что-то типа этого

Vilebone, поршневые Валтеки - это шлак, верно. Как и у любых иных производителей.

Inter написал: в желаемые габариты вписывается

Более чем. Обратную промывку так делать?

Mazayac написал: поршневые Валтеки - это шлак, верно. Как и у любых иных производителей

Спасибо, буду знать

Vilebone, я бы ещё добавил на коллектор хвс поршневой компенсатор гидроударов.

Vilebone написал: Обратную промывку так делать?

я бы пошел по зеленому, ну ещё кран на диагональном участке само собой. Если компоновка устраивает (понятно, что можно сделать лучше, но на это надо тратить время), то мои рекомендации по воплощению:

1. Пообщаться с теми от кого зависит пломбировка счетчиков, узнать отношение к опломбированию только гайки перед счетчиком (чтобы ту, которая после использовать в качестве "американки"
2. С учётом результата добавить на схему разъемные соединения
3. Добавить крепёж
4. Изобразить отходящие трубы
5. Накрыть люком, в соответствии с раскладкой плитки, убедиться что все в доступе Попробую "пробежаться" по схеме... ХВС-развернуть ФГО как у меня (косым отводом к себе)-если не удалось договориться не пломбировать вторую гайку на счётчике, то уголок между ним и ОК можно заменить на угловую американку (необязательно)-фильтр ведь с разъемными соединениями?-тройник для обратной промывки крутануть на 180-РД само собой отделяется американками-между РД и коллектором тройник для компенсатора гидроударов-с торца коллектора уголок 3/4 вниз, кран 3/4 и труба большего диаметра чем остальные на ванну/душ (если сейчас или несколько лет спустя захочется "тропический душ"-сильно пожалеете, что не заложили такую трубу, а сейчас переплата не велика)-один выход освободится для гигиенического душа. ГВС-начало аналогичное-после фильтра сначала тройник, потом вместо уголка-угловая американка-кран для промывки тоже с американкой-про редуктор аналогично ХВС-перед коллектором тройник вместо уголка и на его нижний выход кран на ванну/дущ 3/4-опять сэкономлен один выход для гигдуша. Редукторы и обратные клапаны разумеется Валтек, те что были озвучены. Ждём полной картины :popcorn

вопрос по водорозеткам, там есть три отверстия для саморезов, их на все 3 надо крепить или допустимо чтобы держалось на двух? мне говорят не болтается и ладно, но тогда зачем производитель 3 штуки сделал?

nill, вполне допустимо на двух. Три уха - более универсальны, позволяют, например, под углом водорозетку на типовую пластину с набором резьбовых отверстий крепить.

nill написал: но тогда зачем производитель 3 штуки сделал?

Затем, что крепление может быть на разные основания. И на ГКЛ даже три самореза держать будут условно. Да и на прочных основаниях после нескольких лет эксплуатации разборка резьбового соединения может требовать бОльших усилий, чем сборка. Разумеется речь о том, если не крепить на пластину.

AKI написал: на ГКЛ даже три самореза держать будут условно

Надо просто применять спец-дюбели. Единственное, что работает адекватно - это PD8, PD10, PD12 от Фишера, просто намертво держат.

Mazayac написал: просто намертво держат.

Без сомнения. Ровно и то, что три дюбеля будут держать крепче двух.

Inter написал: Это сарказм был от BV, там смайлик в конце ... буквально-это тоже самое, только дороже и называется не Валтек

Вы не смотрели цены. На самом деле валтек, в данном случае, дороже оригинала Vilebone, совершенно не обязательно вешать арматуру гроздьями. И мало того, вредно, т.к стояки смещаются и , из-за жесткого крепления появлется давление на излом во всей этой вашей кострукции

Лучше разместить в удобном месте, предусмотреть хороший доступ и крепеж. И потом все соединить трубой. Двадцаткой рехау например

master.msk написал: Вы не смотрели цены. На самом деле валтек, в данном случае, дороже оригинала

Посмотрел, удивился :a Их действительно в Италии производят? Когда предлагают товар из Европы, который стоит дешевле и выглядит корявее чем честный китай от проверенного производителя, то моя обычная позиция-послать такого продавана лесом. Но здесь коряво не выглядит конечно, но не понятно про цену-как такое возможно... Но в любом случае обойдётся дороже в сумме с доставкой или поездкой в отдельную точку где можно приобрести. Если продается в одном месте и проверено временем, то можно сто рублей сэкономить.

master.msk написал: стояки смещаются и , из-за жесткого крепления появлется давление на излом во всей этой вашей кострукции

собирался про это написать, но подзабыл... если на стояках не изгибов для компенсации и крепежа около отводов, то да, надо менять концепцию.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по установке встройки. Есть два излива: поворотный RGW SP-152 и настенный верхний излив для душа WasserKraft A090. У обоих лицевая площадка смонтирована с изливом без возможности регулировки по глубине. Соотв. сантехник говорит, что вплотную подогнать площадку по плитке нереально, если при завороте излив упирается в плитку в нештатном положении, то придется отворачивать его обратно вплоть до 360 градусов, т.е. на шаг резьбы. У тех же выводов на душ и смесителей такой проблемы нет, там площадка имеет ход по глубине.

Как решается такой вопрос? Водорозетки ставятся до раскладки плитки и угадать все это настолько точно на практике нереально.

Излив поворотный RGW SP-152

WasserKRAFT - A090 Настенный верхний излив для душа

sergkn написал: сантехник говорит, что вплотную подогнать площадку по плитке нереально

sergkn написал: Как решается такой вопрос?

Заменой сантехника.

Inter написал: sergkn написал: Как решается такой вопрос?

Заменой сантехника.

Inter, можете объяснить, что нужно сделать, чтобы подогнать? Какой-то переходник нужен или что? Сантехник, на мой взгляд, нормальный, но работает в основном с Ghohe и Hansgrohe, а там везде площадки регулируются.

Ну если собираетесь его обучать... Чтобы не рисовать новое

Это шаблон из куска ЛДСП (швеллера, плитки, стекла,...) для установки водорозеток вровень со штукатуркой. Представим, что сгон-это излив, а гайка-площадка

Шаблон надо взять толщиной равной толщина плитки+толщина слоя клея, на который она будет укладываться. Сверлится отверстие в шаблоне и в него заворачивается излив с площадкой с одной стороны и водорозетка с трубой с другой стороны.

Затем откручиваем на сколько понадобится градусов водорозетку-чтобы спозиционировалась труба в нужном положении (излив неподвижен в желаемом положении). Оцениваем получившийся зазор между шаблоном и водорозеткой и вставляем туда шайбу соответствующей толщины. Примораживаем водорозетку для формирования опорной площадки, через сутки откручиваем излив, снимаем шаблон, закрепляем водорозетку, заполняем полость раствором. Вот здесь подробно https://mastergrad.com/forums/t304358-verna-li-shema-podklyucheniya-kanalizacii/?page=2#post6896255

sergkn написал: Как решается такой вопрос? Водорозетки ставятся до раскладки плитки и угадать все это настолько точно на практике нереально.

Если согласовать действия сантехника и плиточника на ровных стенах, то вполне реально. А вот вот если плитка будет класться на толстенный слой клея по месту, тогда несомненно ни куда не попадёшь и тем не менее даже в этом случае вопрос можно решить уложив плитку справа и слева, а дальше уже вкручиваться и выставлять по глубине.

sergkn написал: У обоих лицевая площадка смонтирована с изливом без возможности регулировки по глубине.

Они уже куплены? Может всё же регулируются, но просто на картинках это не показано.

Inter, спасибо за подробный ответ.

ser000 написал: вопрос можно решить уложив плитку справа и слева, а дальше уже вкручиваться и выставлять по глубине

ser000, да, возможно по такому пути и пойдем, но это уже как сантехник с прорабом решат.

ser000 написал: Они уже куплены? Может всё же регулируются, но просто на картинках это не показано.

Да, куплены, и уже вышли сроки возврата. Все так по факту. Ну т.е. у RGW вообще все намертво, а у WasserKraft первая (круглая) площадка приварена, а вторая за ней (квадратная) отдельно болтается, но это не помогает - зазор будет либо между площадкой и стеной, либо между круглой и квадратной площадками. Тех. специалист WasserKraft ушел советоваться с коллегами, когда я спросил, как компания предполагает установку такого. Ну и плюс тот же встроенный поворотный излив RGW по данным santehnika-online на момент выбора был вообще один доступный к покупке, поэтому не очень понятно, на что его менять.

sergkn написал: спасибо за подробный ответ

Пожалуйста! Там что-то не понятно или сложно-раз пытаетесь дополнительные телодвижения делать?

sergkn написал: я спросил, как компания предполагает установку

Inter написал: Там что-то не понятно или сложно-раз пытаетесь дополнительные телодвижения делать?

В целом понятно, хотя и заморочно, особенно с выкладыванием потом плитки, до миллиметра соблюдая заданную толщину. Просто пытаюсь собрать информацию по максимуму. Да и непонятно мне, как в целом вполне нормальные производители сантехники предполагают установку такого изделия без лишних телодвижений и зачем вообще вдруг такое делают на одном из своих изделий, когда есть отработанное решение со сдвижной площадкой.

sergkn, а они не вполне нормальные - просто китайчатина, нагло косящая под немцев.

sergkn написал: Да и непонятно мне, как в целом вполне нормальные производители сантехники

Их много таких вассеров. В стену, встройку...я бы поостергся ставить подобное Лучше уж действительно грое-хансгрое

sergkn написал: заморочно, особенно с выкладыванием потом плитки, до миллиметра соблюдая заданную толщину

По буковкам:

1. взять одну плитку, шпатель с нужным размером гребенки и клей, на который впоследствии будет укладываться плитка
2. приготовить клей по инструкции на мешке, нанести на стену, разровнять гребенкой, прислюнявить плитку
3. на следующий день измерить расстояние от поверхности плитки до поверхности штукатурки
4. сделать шаблон получившейся толщины
5. оторвать экспериментальную плитку от стены, зачистить от клея В перерывах развлекаться, что-либо доказывая производителю, за продукцию которого уже проголосовали рублём. А сантехник, прораб и плиточник будут командой поддержки (моральной), раз не смогли избавить заказчика от заморочек.

Inter написал: взять одну плитку, шпатель с нужным размером гребенки и клей, на который впоследствии будет укладываться плитка

Плитка не по одной плитке выкладывается, а по одной стенке. Минимальная возможная единица измерения.

Вообще странно это. У всех встраиваемых элементов, какими бы они китайскими ни были, всегда допуск "от и до". Резьбы изливов подрезаются. А декоративные накладки всегда дают возможность установить их без зазора и видимости резьбы самого излива.

Стандартно водорозетка устанавливается на глупину 40 мм, вровень с поверхностью штукатурки. Меньше - не даст труба, будет выступать из штробы. А больше - не имеет смысла. Естественно, если не указано иных каких то требований в инструкции к изливу например. Толщина плитки с клеем всегда приблизительно. Обычно - 15 мм берется. Но это условно. Естественно стена должна быть предварительно оштукатурена, "в ноль", с прямыми углами.

master.msk написал: Плитка не по одной плитке выкладывается, а по одной стенке.

попытайтесь прочитать-для чего клеится одна плитка

Inter, естественно прочитал. Одна плитка не даст никакого понимания реальной толщины, какой может быть "шаблон"? ;) шаблон глупости, точнее попытка советовать то, чего сам никогда не пробовал

Inter написал:

sergkn написал: заморочно, особенно с выкладыванием потом плитки, до миллиметра соблюдая заданную толщину

По буковкам:

1. взять одну плитку, шпатель с нужным размером гребенки и клей, на который впоследствии будет укладываться плитка
2. приготовить клей по инструкции на мешке, нанести на стену, разровнять гребенкой, прислюнявить плитку
3. на следующий день измерить расстояние от поверхности плитки до поверхности штукатурки
4. сделать шаблон получившейся толщины
5. оторвать экспериментальную плитку от стены, зачистить от клея В перерывах развлекаться, что-либо доказывая производителю, за продукцию которого уже проголосовали рублём. А сантехник, прораб и плиточник будут командой поддержки (моральной), раз не смогли избавить заказчика от заморочек.

Inter,

master.msk написал: Одна плитка не даст никакого понимания реальной толщины

как это не даст? заказчик тыкает пальчиком в то место где будет устанавливаться излив плиточник говорит-эту плитку буду укладывать на этот клей и такой гребенкой проделывает эти телодвижения в указанном месте после определения размера и отрывания плитки делаются штробы под трубы и под водорозетку полость коронкой шаблон-приморозка-крепеж-замазка выкладывается стена плиткой на тот же клей той же гребёнкой вкручивается излив в то же положение без зазора Что не так?

master.msk написал: шаблон глупости

никто не мешает посоветовать умности, ведь имеющийся в наличии

sergkn написал: сантехник говорит, что вплотную подогнать площадку по плитке нереально

master.msk написал: попытка советовать то, чего сам никогда не пробовал

я терпеть не могу доводов типа "у меня так и все работает" или "так сделал-полет нормальный"... расписал всё по буковкам, чтобы было понятно как всё просто и доступно ... шаблоны разумеется делал неоднократно, правда задачу установить нечто на определённом положении исполнял один раз и не для плитки с сантехникой, а для зеркала с патронами для лампочек-принцип такой же, к делу только не относится. Сыпьте свои умности, человек заждался...

Inter, уже написал выше, штукатурка - ровная, водорозетки вровень с штукатуркой. Если нужна СВЕРХ-точность по плитке, значит нужно выложить часть стены, там где не проходят трубы. И потом только фиксировать водорозетку, по реальной поверхности плитки, и трубу к ней На картинках все сразу красиво. А в жизни все по другому, по много раз все подгоняется на месте

master.msk написал: уже написал выше, штукатурка - ровная,

кто ж с этим спорит, по умолчанию не обсуждается

master.msk написал: водорозетки вровень с штукатуркой

каким волшебным образом после вкручивания излива в рабочее положение площадка (отражатель) окажется вровень с плиткой?

master.msk написал: Если нужна СВЕРХ-точность по плитке, значит нужно выложить часть стены, там где не проходят трубы. И потом только фиксировать водорозетку, по реальной поверхности плитки, и трубу к ней

Так можно, результат не изменится, вот заморочек добавится, не возьмусь побуквенно расписать инструкцию на такой метод. Ведь всё надо проделать единовременно, не доложенную плитку нельзя оставлять на другой день :nо:

есть перегородка на профилях кнауф обшитая аквапанелью с двух сторон, под ней проходят трубы водопровода, нужно ли их помещать в гильзу так как идет проход через стену?