Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Fesenych написал: Интересно только отличие среди этих двух и какой из них предпочтительнее.

https://valtec.ru/document/article/regylyatory_davleniya_vody.html https://valtec.ru/news/novinka_reduktor_davleniya_vt086n.html

ser000 написал:

Fesenych написал: Интересно только отличие среди этих двух и какой из них предпочтительнее.

https://valtec.ru/document/article/regylyatory_davleniya_vody.html https://valtec.ru/news/novinka_reduktor_davleniya_vt086n.html

ser000, спасибо, весьма познавательно, жаль про VT.087.N ни строчки.

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки.

Сравнительная таблица с сайта Вальтека:

В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот). Разрабатывались для застройщиков. Поэтому чуток на всем экономили. Разница с 87-м небольшая. Но если манометр не нужен (и я бы сдурел настолько, что тратил бы деньги на поршневые РД) то остановился бы на 87-м. Ибо мне голая латунь внутри (путь и в соответствии с нормами евробюрократии) не сдалась ни каким боком.

AKI, спасибо, меня действительно интересуют именно конструктивные особенности. 87-й весьма похож на один из редукторов Officine Rigamonti, про который на форуме были лестные отзывы. А так да, ставить поршневой это боль, особенно на горячей. Имел эксплуатационный опыт с поршневым RBM и валтеком 88-м. Так вот последний 5 лет работал без обслуги и не травил, а RBM хватило на пару месяцев, дальше травит в статике с 3 до 5-6, проведение ТО помогает буквально на неделю.

AKI написал: В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот).

Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки

Странно, в первой ссылки ни слова про 86, а про 87 есть несколько строк и даже картинка (сравнительная таблица от туда же).

Fesenych написал: последний 5 лет работал без обслуги и не травил, а RBM хватило на пару месяцев

Тут чудес не бывает. Сравнивайте (выбирайте) по материалу прокладок (если NBR - в пень), и по качеству обработки цилиндра. Вальтек честно указывает марки резины и часто использует EPDM.

ser000 написал: Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. (С) Козьма Прутков.

Вот фото 86-го и 88-го в разрезе:

Угадайте, где какой :) И графики с KVS. С точки зрения гидравлики они - идентичны.

ser000 написал:

AKI написал: В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот).

Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки

Странно, в первой ссылки ни слова про 86, а про 87 есть несколько строк и даже картинка (сравнительная таблица от туда же).

ser000, неудачно выразился, имел ввиду, что нет ничего про их отличие.

Fesenych, по поршневым, если они вам инересны, посмотрите cimberio, в частности cim 1430 Паспорт обязательно посмотрите на сайте должен быть, там все верно написано. В т.ч и про производительность. Всегда смотрите оригинал, не читайте форумных умников, они вам понапишут)) Или еще вариант itap 143

Вопрос Fesenych был по двум КОНКРЕТНЫМ моделям. Другие его не интересовали. О чем есть буквы выше. Редуктор cim 1430 неплохой: чувствительный (из-за большого диаметра поршня) и производительный. Но не без косячков: резина прокладок - NBR. Впрочем, итальянцы честно пишут: гарантия 5 лет. Против 10 у Вальтека с EPDM. Чтение паспортов полезно. Если бы персонажи, выдающие себя за «мастеров», читали бы их, то не вкорячивали бы фильтры после редуктора. А следовали бы рекомендациям производителей:

AKI, а грязевик, который обычно со счетчиком где? Чем он вам не угодил? В промывном допустим сетка 0,1мм , а грязевик 0,6мм. Надо очень постараться, чтобы найти в водопроводе песок именно такой фракции. Поршневые редукторы вообще не лучший вариант. Но тем не менее, в поэтажных узлах они живут достаточно долго, если вода не ржавая. А если ржавая, так называемый, широко разрекламированный из-за своей немаленькой стоимости, самопромывной, не спасет. Даже с двумя манометрами.

Вопрос Fesenych был по двум КОНКРЕТНЫМ моделям. Другие его не интересовали

Да. Но он тут не один. Также как и вы. К счастью.

Нбр если не у всех, то у многих, нет никакого криминала, вообще 80 градусов пишет производитель. Вы меняли валтековские редукторы по гарантии? Я то ставил разные, и cimberio в том числе, поэтому посоветовал.

а грязевик, который обычно со счетчиком где? Чем он вам не угодил? В промывном допустим сетка 0,1мм , а грязевик 0,6мм.

Вы вроде в Москве живете, а я тут "не один". Сходите на выставку сантехники и спросите итальянцев почему они не грязевик перед редуктором устанавливают, а промывной фильтр. Может они вас послушают, посыплют голову пеплом и будут как вы вкорячивать фильтры после редуктора. И схему свою перерисуют.

ЛИКБЕЗ: ФГО (Фильтр Грубой Очистки) или "косой фильтр" устанавливают перед счетчиком для того чтобы прилетевшей с водой камушек или кусок шлама не заклинил крыльчатку счетчика. Песчинка которая через ФГО пролетит - крыльчатку не заклинит. А поршневой редуктор, термостат, смеситель или клапан унитаза - вполне может повредить.

P.S. Валтековские редукторы по гарантии не менял, они пока живые. А вот Итапы (три штуки) менял. Ибо заклинили. И разбирал. В двух из трех прокладка (o-ring) - рассыпалась. Прокладка из "итальянского" NBR. Максимальная температура 80 С. "Криминала нет никакого". Москва САО и СВАО. Вода типа "чистая".

AKI, вы как дети, честное слово, если увидел понравившееся, сразу в рот тащите. Я спрашивал у итальянцев. Мало ли что выставляют на выставке. Так называемые самопромывные фильтры ставятся потому, что оптимально-минимальная сетка имеет ячейку 0,1мм. Для скважинной воды наверное в самый раз. Но в мкд люди годами их не промывают. Либо промывают, из отстаивания в них грязи, т.к любое препятствие потоку рано или поздно зарастет. Как я могу рекомендовать ставить такие фильтры, если мне доподлинно известно, что толку от них мало. Тем более с обратной промывкой. У меня, слава богу, последние годы не этот форум и упаси боже, инстаграм или ютуб какой нибудь, а "сарафан" - основной источник заказов. Есть заказчики, кому делал лет 10 назад со всеми этими глупостями "фильтр 100 мкн с обратной промывкой, и прочее", они годами их не промывают, я спрашивал. Есть дом, где несколько квартир сделал в течении года. Если я спрашивал первого, кому сделал, чистил ли он хоть раз так называемый самопромывной фильтр и получил отрицательный ответ, это насколько надо быть идиотом, чтобы делать еще и обратную промывку таким фильтрам при монтаже в этом же доме. Или "защищать" ими редукторы. Вода в Москве разная. Но 100 фильтрами в ней фильтровать нечего, проверено. Поэтому мне, извините, на-ть что вы мне тут напишите или что вы там увидели на картинках в интернетах или на выставках, мне важно делать правильно. Как минимум предупреждать об отсутствии необходимость 100 микронных фильтров. Я не против этих фильтров, если кому надо. Кто я такой, чтобы противостоять могучему лобби связке барыг и сантехников из инстаграммов. Что касается "защиты" редукторов. Во первых есть схема от застройщика, где счетчик защищен редуктором. Если счетчик рванет, я буду ссылаться на "васю пупкина", который наковырял у себя в носу " правильную последовательность", где счетчик стоит до редуктора?

Вот оно как: "тут вижу"

master.msk написал: Паспорт обязательно посмотрите на сайте должен быть, там все верно написано

master.msk написал: на-ть что... ...там увидели на картинках

"а тут не вижу".

master.msk написал: ставить такие фильтры, если мне доподлинно известно, что толку от них мало.

Девиз каждого первого рукожопа "я так делаю и все нормально".

master.msk написал: противостоять могучему лобби связке барыг и сантехников из инстаграммов

если безграмотность не позволяет что-то объяснить на помощь приходит "вечно-правильный" ответ: заговор!

master.msk написал: счетчик защищен редуктором

Редуктор же - вечный и если что воду перекроет. Особенно если поставить его собирать мусор. Бред отборный.

master.msk написал: Вода в Москве разная.

А вот это - верно. Причем разная она не только по районам-кварталам, но и по времени. Сегодня чистая, а завтра в бойлерной поменяли теплообменник или просто вентиль - и поплыл мусор. Самый разный. А не калиброванный под унылый ФГО.

Читать все эти откорячки - противно.

Ну понятно, как всегда, выдернули из текста понравившеся фразы, "особенно противные" видимо и написали что попало. AKI вы как робот сообщения пишите, бот точнее. По словам вроде подходят ваши сообщения, а по смыслу нет. Эти фразы, которые вы выдернули из текста - не ключевые в нем. Зря вы старались, отвечали.

Почти четыре месяца не включали стиральную машину. Вчера при включении подачи воды из под ручки шарового крана начала сочиться вода. К большому сожалению все хорошие сантехники сейчас с ковидом. Как я понимаю пересохла прокладка вокруг штока. Можно ли как то подремонтировать шаровой кран хотя бы временно? Спасибо!

DrPilman написал: Можно ли как то подремонтировать шаровой кран хотя бы временно? Спасибо!

этот ремонтируется заменой. Суперсантехник для данной простой процедуры не нужен

Пришлите, пожалуйста, ссылку на видео, где подробно показано, как паковать соединение при помощи льна. Спасибо!

DrPilman написал: Пришлите, пожалуйста, ссылку на видео, где подробно показано, как паковать соединение при помощи льна.

Да чего ленивы стали человеки, уже лень строку в поисковик вбить...

ser000, результатов поисковик выдаёт много, но следить за руками "учителя" не успеваю. Вроде вот голая резьба, начал наматывать, вот сейчас будет самый интересный момент - раз и всё ..., мотает дальше. А как зафиксировал прядь, что бы она не слазила при накручивании не совсем понятно. Как выбрать толщину косички льна. Возьмёте мало - будет подтекать, возьмёте много - может разорвать место соединения.

DrPilman написал: Пришлите, пожалуйста, ссылку на видео, где подробно показано, как паковать соединение при помощи льна. Спасибо!

DrPilman, Вас дома с ложки кормят? :)

DrPilman написал: Как выбрать толщину косички льна.

Только опытным путём и добавить специальной пасты или всякого рода готовые варианты, например, нить тангит и т.п.

Потому как после того как найдёте способ померить толщину косички, придётся замерить плотность накручивания, размеры резьбы фитингов и зазоры между ними, а потом в результате небольшого расчёта на несколько страниц вычислить надёжность соединения и будет обидно узнать, что даже после столь длительной подготовки риски всё равно останутся из-за разных неучтённых факторов...

DrPilman написал: А как зафиксировал прядь, что бы она не слазила при накручивании не совсем понятно.

Вызовите специалиста, безопаснее будет для вас и ваших соседей.

DrPilman написал: но следить за руками "учителя" не успеваю

так смотрите на половинной скорости или по кадрам :)

Друзья всех приветствую. Срочно нужно решить проблему. Новостройка 10 этажей. Монолит. Трасса ГВС и хвс метал. Гильзы в перекрытиях частично залиты раствором. Два месяца проблемы не было. За сутки трубу подачи и обрати выгнуло пузом относительно вертикали,как будто она зажата между перекрытиями. С линейным расширением знаком,но не пойму что повлияло на эту ситуацию.

УК обещали решить вопрос,но в течение дня так никто не пришел

B965, Здравстрвуйте. Фото произошедшего желательно. Крепление стояка — это не гильзы залитые раствором. Температура воды менялась? Какой этаж? Соседи по стояку ремонт не делают?

B965 написал: но не пойму что повлияло на эту ситуацию.

могли соседи спилить крепления, либо нагрузить

B965 написал: За сутки трубу подачи и обрати выгнуло пузом относительно вертикали,как будто она зажата между перекрытиями. С линейным расширением знаком,но не пойму что повлияло на эту ситуацию.

Монтаж в холодное время года, отсутствие крепления стояка, в дополнение усадка дома и повышение температуры стояков после подачи ГВС, так же возможно вес воды в трубах - совокупность факторов дало свои плоды.

Ремонт делают все,новостройка. Конкретно по стояку квартиры три с моей в процессе, остальные пустуют. Этаж третий. Креплений у меня никаких нет. Температура не менялась. Про нагрузку предполагал стяжку,которую кто-то налил выше гильз,но это фантастика) Накануне почистил ошмётки бетона из гильз на сколько подлез,пустоту заполнил вибросилом,но не мог же он так повлиять. Стояк не привязан к стене,ряд из труб : от стены к центру квартиры фановая,хвс,ГВС,обратка. фото нет.

B965 написал: За сутки трубу подачи и обрати выгнуло пузом относительно вертикали,как будто она зажата между перекрытиями. С линейным расширением знаком,но не пойму что повлияло на эту ситуацию.

Монтаж в холодное время года, отсутствие крепления стояка, в дополнение усадка дома и повышение температуры стояков после подачи ГВС, так же возможно вес воды в трубах - совокупность факторов дало свои плоды.

B965 написал: Креплений у меня никаких нет.

Либо это новшество в строительстве либо воровство:

СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 6.1.9 Средства крепления стояков из стальных труб в жилых и общественных зданиях устанавливают на расстоянии, равном половине высоты этажа здания (при высоте этажа более 3 м).

Канализация тоже не закреплена?

B965 написал: Этаж третий. Накануне почистил ошмётки бетона из гильз на сколько подлез,пустоту заполнил вибросилом

Если креплений стояка нет, то все что выше третьего этажа на этих "ошметках" заклинивших в гильзах может и держалось. В таком случае надо писать коллективную претензию к застройщику. С указанием явного нарушения (см. выше). Ибо если так, то стояк висит на отводах. Что драматически повлияет на потопы после свежего ремонта.