Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

26.11.2022 в 15:33:32

Добрый день. Подскажите какой коллектор лучше Oventrop multidis 3/4 или FAR 3/4 с отводами 1/2. У FAR есть возможность выбрать соединение евроконусом, что по идеи надежнее чем обычное в Oventrop.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2022 в 16:23:22

Sibmaster написал: Oventrop multidis 3/4

тоже с евроконусом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

26.11.2022 в 16:45:35

Sibmaster написал: FAR 3/4 с отводами 1/2. У FAR есть возможность выбрать соединение евроконусом,

есть ли это у Фар 3/4 ? ;)

0
Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

26.11.2022 в 17:06:54

Mazayac написал:

Sibmaster написал: Oventrop multidis 3/4

тоже с евроконусом.

Mazayac, Oventrop 3/4" Multidis R 4, 4 отвода, бронза, с самоуплотнением, вообще нигде не указано про евроконус.

BV написал:

Sibmaster написал: FAR 3/4 с отводами 1/2. У FAR есть возможность выбрать соединение евроконусом,

есть ли это у Фар 3/4 ? ;)

BV, да вроде есть Коллектор регулируемый FAR 3/4"ВН на 3 отвода 1/2"Н, соед.eurokonus, FK 3822 3412

Или вопрос в том что там нет 3/4?

Я так понял что Oventrop по всем параметрам лучше?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

26.11.2022 в 18:34:36

Sibmaster, на бегу немного неправильно выразил мысль -

  • у рехау концовки с гайкой 3/4 на трубу 16. Фар коллектор имеет смысл брать 1" из-за внутреннего сечения. Итого 1" на 3/4 ЕК Нормальные коллектора, но не всем перфекционистам нравятся.

Ov - также хорошие коллектора.

Это мое мнение. Есть и другие мнения. Решайте сами.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2022 в 08:49:25

Sibmaster написал: вообще нигде не указано про евроконус

У большинства продавцов (понимаю, что фу источник, но что-то Гугл техничку не нашёл): "отводы - 3/4ЕК"

0
Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

27.11.2022 в 11:09:24

Mazayac написал:

Sibmaster написал: вообще нигде не указано про евроконус

У большинства продавцов (понимаю, что фу источник, но что-то Гугл техничку не нашёл): "отводы - 3/4ЕК"

Mazayac, У продавьцов да, а вот на официальном сайте это не указано.

Подскажите есть смысл делать в сантехническом шкафу все на 3/4? Или достаточно 1/2? Ввод будет Рехау 25.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

27.11.2022 в 13:38:32

Sibmaster написал: Подскажите есть смысл делать в сантехническом шкафу все на 3/4? Или достаточно 1/2? Ввод будет Рехау 25.

В дюймах - только резьбы. Остальное все в мм. Что то имеет условный диаметр, что то - реальный. Но все трубы обозначаются по внешнему, кроме стальных водогазопроводных. Отдельным пунктом ду арматуры, счетчиков, фильтров, редукторов и прочего. Во первых она устанавливается присоединительными элементами, например счетчик имеет резьбу 3/4, присоединяется полусгонами 1/2 номинально указывается как ду15, а фактическая его пропускная способность меньше, чем такой же длины отрезок "трубы полдюйма", т.к в нем крыльчатка создает дополнительное сопротивление потоку, как и любые другие устройства и фитинги. Или, например редукторы давления ду 15 и ду 20 могут иметь внутри один и тот же картридж, и согласно их паспортам не сильно отличаться по пропускной способности.

Подскажите есть смысл делать в сантехническом шкафу все на 3/4? Или достаточно 1/2? Ввод будет Рехау 25

Достаточно, если правильные элементы на вводе и в разводке, ду 20 не спасет и ничего не гарантирует, не повлияет на качество. Единственный "плюс" состоит в том, что если будут проблемы, можно будет сразу исключить глупости типа того, что "надо было все делать тричетверти".

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.11.2022 в 13:55:35

master.msk написал: а фактическая его пропускная способность меньше, чем такой же длины отрезок "трубы полдюйма", т.к в нем крыльчатка создает дополнительное сопротивление потоку, как и любые другие устройства и фитинги.

Sibmaster, этот параметр называется Kvs. (гугл)

master.msk написал: Или, например редукторы давления ду 15 и ду 20 могут иметь внутри один и тот же картридж, и согласно их паспортам не сильно отличаться по пропускной способности.

также и счетчики 1/2 и 3/4 но с одинаковым Qном=1.5

0
Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

27.11.2022 в 17:26:46

Если счетчик ставить на Q 2.5м3, да и другое с высокой производительностью тогда имеет смысл в 3/4?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

27.11.2022 в 18:13:55

Если счетчик ставить на Q 2.5м3, да и другое с высокой производительностью тогда имеет смысл в 3/4?

Похоже не поняли вы совсем ничего. Счетчик - это счетчик. Вам надо 2,5м3? Ну поставьте его, в чем проблема? "Другое" то зачем? Тем более, что его не существует в природе "3/4". Как и счетчиков.

с высокой производительностью

Производительность определяется не резьбами, которые будут в вашем водопроводе. И все расчеты для арматуры - это графики. А для труб - свои методы. Поищите в поиске "таблица шевелева", обратите внимание, в них нет никаких "резьб тричетверти". Есть внутренний диаметр, шероховатости стенок труб, длина, давление. Какая разница, какими резьбами вы прикрутие поршневой редуктор или какого ду будет фаровский коллектор с регулировочными вентилями? Никакой.

Не можете понять, просто поверьте, все работает отлично "полдюйма". Было бы "тричетверти" - лучше бы не стало. Просто было бы немного дороже и больше были бы физические размеры, менее удобно обслуживать.

Завел в квартиру 25 трубу. Можно было бы и 20, ничего не изменилось бы.

0
Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

27.11.2022 в 18:57:17

То есть фактически, делая разводку в сантехшкафу, устанавливая редуктора, фильтры и прочее что 1/2 что 3/4 расход воды в м3 будет одинаковый для того же тропического душа? При вводных данных что труба на входе 20, давление 4 бар.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.11.2022 в 19:38:09

Sibmaster написал: делая разводку в сантехшкафу, устанавливая редуктора, фильтры и прочее что 1/2 что 3/4 расход воды в м3 будет одинаковый для того же тропического душа?

Если говорить в общем случае - то нет ответа, т.к. нет точных данных.

Sibmaster написал: труба на входе 20

это - наружный диаметр, а "дырочка" в ПП и в ПЕКС - разная, и даже в разных сортах ПП труб - разная. Добавим еще - "мастерство" пайки ПП труб рабочими на сдельной оплате :)

Sibmaster написал: тропического душа?

Сколько л/мин дает Ваша "душевая тарелка верхнего душа установленная на экваторе :)" ?

Сколько потребителей еще будет периодически включаться и выключаться, потребляя из Вашего водопровода холодную воду например? Сколько воды в максимуме/пике они потребляют, если "звезды встанут в одну линию" :)

0
Аватар пользователя
Sibmaster

Местный

Регистрация: 14.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

27.11.2022 в 19:58:03

Много вводных, это понятно. В целом собрав советы с разных тем получился примерно такой вывод - для максимальной производительности в м3 при давлении в 4 бар нужно:

  • заменить счетчик в коллекторной с производительностью 2.5м3 (дает меньшее сопротивление крыльчатка)
  • труба на вводе pex 25, минимум 20 (лучше Rehau Stabil)
  • разводку лучше 3/4, по паспортам тот же фильтр проточный FAR дает большую производительность именно на 3/4
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.11.2022 в 20:13:22

Sibmaster, если редуктору хватит воды на входе оставаться в диапазоне регулирования, то есть давление не упадет ниже минимального перепада вход/выход редуктора (см техничку) - то расход на душе меняться не будет. Т.е. особенно критичны потери давления на входе до редуктора при максимальном расходе в квартире.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу