Тема для мелких вопросов по водоснабжению

nill написал: хочу понять какие преимущества у сшитого полиэтилена по долговечности

Что лучше мпл вроде бы очевидно.

привет. на входе холодной воды в квартиру стоит фильтр 10" 25мк(2000л/час, 33л/мин) , подключенный гибкой подводкой Parigi DN8 (32л/мин при 3 бар). Наблюдается существенное непостоянство потока, если на кухне кто-то откроет кран, или смоет утиназ. Вопрос: решит ли проблему потока установка шлангов 60л/мин ?

AndyMirror, аргументы?

А какие пресс-фитинги будут лучше для монтажа холодного/горячего водоснабжения дома? Латунные или пластиковые? Трубопроводы: сшитый полиэтилен, Rehau. Или тут всё зависит от производителя? Тогда что по цене/качество вы бы посоветовали? У Rehau довольно таки высокие цены, есть ли достойная замена по-дешевле?

nill написал: есть ли преимущества в максимально допустимом давлении и долговечности у труб из сшитого полиэтилена перед металлопластиком, если брать качественных производителей типо Rehau и Henco ?

1. Металлопластик (внутренние слои) тоже изготавливают из сшитого полиэтилена (PEX). Не всегда, но очень часто.
2. Сравнивать хороших производителей PEX и "просто металлопласт" некорректно. Металлопласт есть и китайский и вполне себе фирменный.
3. Важен не только материал труб, но и фитинги и система монтажа в целом. Ибо основные косяки вылезают на стыках. Преимущество Рехау не только в трубах, но и в качественных фитингах.

AKI, Я же написал если брать только качественных производителей Rehau и Henco, даже в этом случае за счет фитингов можно сказать Rehau предпочтительнее по надежности?

bombs1ght, присоединюсь к вопросу, что выбрать латунь или пластик на фитингах, слышал мнение что из латуни могут вымываться вредные вещества, но опять же надежность тоже важно.

nill написал: даже в этом случае за счет фитингов можно сказать Rehau предпочтительнее по надежности?

Если свести все только к ключевому отличию МП от простого PEX, то это кислородопроницаемость и ТКР. Остальное у МП (с точки зрения физики-химии) должно быть чуток хуже. При прочих равных. Поскольку в МП слой PEX не однородный, а склеенный, толщина его меньше, а побочные эффекты (вода меж слоев - пузыри) более вероятны. Следовательно срок службы (трубы) - меньше.

Далее все зависит от фитингов: они компенсируют тепловое расширение разных металл-пластик частей, держат нагрузки резьбы, и удерживают прокладки. Всякие мелочи (казалось бы): качество обработки поверхности, соблюдение размеров, и даже положение приливов-пазов будет при монтаже либо играть в плюс сроку службы (либо в минус у примитивных и грубых).

Самое главное, что все это можно свести на нет. Простой пример: у знакомого замурованный в стене стык трубы и фитинга (Рехау) потек через шесть лет. Со всеми вытекающими, резкой стен, заменой труб и т. д.:

Причина совершенно рядовая: стык был на входе ПС, а циркуляция в тонких трубах слабая. Оседал шлам и случилась «магия» электрохимии - латунь стыка поддалась.

Поэтому правильный выбор премиальных материалов, конечно, неплохо. Но с точки зрения надежности не менее важны качественный монтаж и грамотная конструкция. А когда на форуме у каждого второго ФГО задом наперед, арматура висит на отводах стояка, а до ПС «полкилометра» тонюсеньких труб, то хоть из чего их не делай, все будет примерно одинаково - лотерея.

AKI, А какие диаметры труб рехау (самые лучшие как понимаю титан стабил), взять на замену труб хенко 16, 20, 26мм, так как у меня проект посчитан именно на хенко, а я слышал что у рехау меньше сечение труб даже такого же диаметра то есть к примеру 16мм труба рехау чуть меньше чем 16мм хенко. на какие диаметры рехау заменить трубы хенко 16, 20, 26мм ?

nill написал: ехау меньше сечение труб даже такого же диаметра то есть к примеру 16мм труба рехау чуть меньше чем 16мм хенко. на какие диаметры рехау заменить трубы хенко 16, 20, 26мм ?

У Рехау Титана (стабила), флекса и Термо толщина стенок разная. Если брать Титан стабил, то стенки самые толстые:

Но "с кондачка" я бы трубы на следующий шаг диаметра не менял. Нужен либо проект (с гидравлическим расчётом) или конкретная веская причина (ввод, магистраль на тропический душ и т. д.). Иначе на фитингах разоритесь :)

AKI, вот проект https://www.sendspace.com/file/i8a7cv только я там не видел ничего про гидравлический расчет, ну или просто не понял

nill написал: вот проект

Вот теперь предметно:

1. Отличие Рехау от Хенки миллиметр. На диаметре 25(26) и небольших расстояниях (по схеме для душа(2х)) - смысла переходить на следующий шаг - нет.
2. Обратите внимание, что диаметр труб к водонагревателю и от - всего 20, а к душу 25.

Хотя к вашему вопросу это мало относится, но обведенная красным часть арматуры, будет (особо при засорении) влиять на давление на коллекторе и изливе. По уму надо переносить редуктор ближе к коллектору и фильтры ставить 20 дюймов. На ГВС та же история.

И еще: умягчитель воды для стиралки и посудомойки это... "презерватив на свечке". Все современные моющие средства (порошки, соли, таблетки) умягчают воду по тому же принципу, что и "умягчитель", только стоят дешевле, места не занимают и обслуживать их не надо.

AKI, 1) Есть смысл поставить трубу для водонагревателя так же 25(26)мм ? 2) Ну так я бы хотел защитить фильтры от скачков давления редуктором, если фильтры засоряться то я или пущу воду в обход них, либо буду менять. А если как вы говорите перенести редуктор к колектору то что это даст? при засорении фильров лучший напор? так он и не нужен, надо с фильтрами решать вопрос. 3) Фильтры Big blue 20 имеете ввиду? если так я просто предусмотрел под них место, но сначала будет bb10 4) Умягчитель идет на всю воду, а не только для стиралок, я хочу попробовать как будет для кожи умягченная вода.

nill, 1) - да 2) - редуктор для уменьшения взаимного влияния надо ставить как можно ближе к коллектору. Если между ними большой участок труб или другая арматура (в вашем случае фильтры) создает доп. сопротивление, то взаимное влияние возрастает. Сам по себе размер колб (10 дюймов) маловат на ваше кол-во потребителей. Посмотрите паспорта к фильтрам в эти колбы, какой там указан проток и потери. 3) да, большие 20-ти дюймовые колбы. 4) обычно моются смесью горячей и холодной, а умягчается только холодная. К тому же "умягчение" это "перевод" мало- и не-растворимых солей в растворимые. На выходе далеко не морская вода, а раствор солей (обычно хлоридов) кальция и магния. Фатального вреда здоровью (кожи и волос) это не нанесет, но и толку особого не будет.

Если хотите "фен Шуя", то надо предусмотреть осмос и небольшой водогрей. И маленькую лейку для ополаскивания, умывания и чистки зубов. Тогда получите эффект купания в горном озере (поры не будут забиваться и хлориды кальция-магния не будут стимулировать жировые-потовые железы). Всего то и надо обычный фильтр ОО и ГА на 10 литров с маломощным проточником (нагревателем). И стоило бы это дешевле умягчителя. Будь я на вашей стадии ремонта, и имей запас места – так бы и сделал.

nill, с диаметрами - перебор. Никакой пользы от увеличения не будет. Только дороже в монтаже, больше места займет...в магазине порадуются: "давай, друг, бери все тричетверти". И кстати на воднагреватель даже 20 - много, тоже обычно ставлю 20, но думаю зря, немного ограничить расход не помешает. Не знаю какая вода, но хонивелы похоже лишние. Также умягчители. Лучше гейзеры 20 поставить на сэкономленные деньги и место. И обратные клапаны также не нужны, особенно если вы хотите производительности, купите обратный клапан и посливайте через шланг с ним и без него, поймете о чем p.s две подряд колбы гейзера - это "опечатка"? сорри, все читать в лом, просто посмотрел схему

AKI, 1) А есть примеры реализации Обратного осмоса для ополаскивания лучше с фото, не слышал про такое ни разу 2) Что за маленькая лейка для ополаскивания? можно название модели или ссылки 3) То есть лучше сделать, два водонагревателя, один большой накопительный и еще один маленький для системы обратного осмоса? 4) > фильтр ОО и ГА на 10 литров что за сокращение ГА что это значит?

master.msk,
1) А почему обратные клапана не нужны ? это вроде как стандартная защита на водопровод 2) Если поставить 26мм на водонагреватель хуже ведь не будет?