Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 10
#6607498

молоток, AndyMirror, Makarone, ser000,

Уважаемые мастера!
Несколько дней назад я описывал в этой теме свою ситуацию и задавал вопросы...

s1ber.nl написал:
На днях мастера(?) меняли стояк ХВС со стали на полипропилен и, на мой взгляд, сделали это некачественно...
Допустима ли такая сварка (см. фото)? Нужно ли переделать?Допустим ли такой "колхоз" (использовать хомуты без изоляции)? Нужно ли, вообще, стягивать стояки? Нужно ли крепить стояки к стене?

Примерно сразу же после их ухода потекла верхняя муфта, которая была сварена намного лучше той (нижней), на которую я жаловался и показывал на фото в том посте (перегретая, вставленная в муфту не до конца).

На днях те самые мастера(?) по вызову из аварийной явились исправлять свое творчество...
Хотели "отделаться" заменой лишь верхней муфты, которая течет, но после обмена "любезностями" и привлечения председателя, изволили заменить и нижнюю.
Однако в целях экономии вместо полной замены узла решили обойтись "вставками" (муфта-труба-муфта) сверху и снизу, причем на обоих участках нарушена соосность.
Считаю, раз проблема с обеими муфтами на концах узла, то было бы правильней вырезать и переделать узел полностью до шарового крана, а не городить "вставки".
Хомуты все также остались не засверлены в стену, просто стягивают стояки, но в этот раз снизу добавились хомуты подходящего диаметра и с EPDM изоляцией, верхние - без изменений, те же (из моего первого поста)...

К сожалению, нет фото стояка "ДО" в "полный рост", но попытался изобразить разницу на первом фото...

Вопросы:
1) Как Вы оцениваете выбранное мастерами(?) решение по исправлению проблемных мест "вставками", а не полной заменой узла?
2) Как Вы оцениваете качество выполненной работы мастерами(?) в целом?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

s1ber.nl,

s1ber.nl написал:
Как Вы оцениваете

допускается как исправление ошибок пайки, существенно не влияет. Замена узла с минимальными соединениями накладывала больше затрат в плане работ так и перерасхода материала.

s1ber.nl написал:
на обоих участках нарушена соосность

Соостность небольшая, допускается главное стыки надежными были.

s1ber.nl написал:
Как Вы оцениваете качество выполненной работы

По надежности сделано лучше прошлого раза

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 12994

Те же яйца только в профиль.

s1ber.nl, вам то это морока зачем? Типа, даром?

даже если даром и с актом от ук, то все равно плохо, но хоть ответственность снята. а вот металлопластик на компрессионных фитингах после вводной арматуры уже в зоне вашей ответственности и является аварийным соединением..

возник вопрос. на даче стабильно из летнего водопровода летят ошметки(ржавчина и иные радости похожие на пленку и водоросли), в поливочном шланге мне глубоко на них наплевать, раздражает краник под питьевую воду и ошметки в ведре. имеет смысл ставить фильтр для борьбы с мусором, или больше геморроя с чисткой будет и заморозками/разрывами(часть мусора отсекает вентиль в кранике).

Добрый день! На даче треснула американка на подводе хол. воды к нагревателю Аристон. Часть ее осталась в клапане.
Можно ли вообще убрать конструкцию "американка + еще какая-то гайка" и подключить клапан непосредственно к Аристону?

Julia1, можно, но будут сложности с извлечением остатков резьбы. Может оказаться проще купить новый клапан.

cineman написал:
Julia1, можно, но будут сложности с извлечением остатков резьбы. Может оказаться проще купить новый клапан.

cineman, это конечно. Клапан купим.
Меня смутила конструкция "американка + гайка". Ведь для чего-то она была накручена)) а мы хотим ее убрать...

Julia1 написал:
Ведь для чего-то она была накручена

Для удобства демонтажа и замены клапана. Да и лишний раз резьбу пластикового штуцера не трогать.

Возьмите новый штуцер и новый клапан да вкрутите обратно.

Julia1 написал:

cineman написал:
Julia1, можно, но будут сложности с извлечением остатков резьбы. Может оказаться проще купить новый клапан.

cineman, это конечно. Клапан купим.
Меня смутила конструкция "американка + гайка". Ведь для чего-то она была накручена)) а мы хотим ее убрать...

Julia1, разумно там установить тройник, и в отвод штуцер и сливной шланг.

Можно конечно и через флажок сливать, но долго.
Американка могла умереть от мороза, если там осталась вода

ser000 написал:

Julia1 написал:
Ведь для чего-то она была накручена

Для удобства демонтажа и замены клапана. Да и лишний раз резьбу пластикового штуцера не трогать.

Возьмите новый штуцер и новый клапан да вкрутите обратно.

ser000, взять новый штуцер? Это пластиковый, который встроен в Аристон?

BV написал:

Julia1 написал:

cineman написал:
Julia1, можно, но будут сложности с извлечением остатков резьбы. Может оказаться проще купить новый клапан.

cineman, это конечно. Клапан купим.
Меня смутила конструкция "американка + гайка". Ведь для чего-то она была накручена)) а мы хотим ее убрать...

Julia1, разумно там установить тройник, и в отвод штуцер и сливной шланг.

Можно конечно и через флажок сливать, но долго.
Американка могла умереть от мороза, если там осталась вода

BV, извините, я не сантехник)) ничего не поняла...
Можете вот это перевести?
"разумно там установить тройник, и в отвод штуцер и сливной шланг"?
И вот это "Можно конечно и через флажок сливать, но долго" - с русского на русский для блондинок, если можно)

ser000, еще вот обнаружили, что старый клапан без мембраны внутри. Т. е. он не работает как обратный. Т. е. эту мембрану специально что ли сняли? В продаже нет таких клапанов без мембраны...
И еще - на штуцер сброса воды никогда не был надет шланг. Сантехник ничего не говорил про этот штуцер...

Julia1 написал:
"разумно там установить тройник, и в отвод штуцер и сливной шланг"?

да, между тройником и штуцером - запорный кран.

Julia1 написал:
"Можно конечно и через флажок сливать, но долго" - с русского на русский для блондинок, если можно)

вот этот штуцер открывается флажком:

Julia1 написал:
на штуцер сброса воды никогда не был надет шланг.

PS Сантехника пригласите

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
На прикрепленных фотографиях изображено соединение шлангов гибкой подводки смесителя (на кухне под раковиной) с пластиковыми трубами водоснабжения. Какой тип фитинга при этом используется (как он называется, или вобще что это такое)? Я так понимаю что тип соединения гибкого шланга на фотографии - "мама". А вот между шлангом и пластиковой трубой, что это, и как называется, и какую роль исполняет синяя штука?

Михаил_1996, общее название этого способа соединения - радиальное прессование. Это соединение предназначено для скрытой установки под отделку. Потому в тумбе под раковиной в нём нет строгой необходимости. Для выполнения соединения с радиальным прессованием нужен обжимной инструмент. Он может быть ручной или электрический, но он должен быть в наличии. Упираться в этот способ монтажа под мойкой нет нужды. Тоже самое можно собрать на фиттингах с гаечной опрессовкой. Этот тип соединения выполняется с помощью обычных гаечных ключей. Не правильно оставлять на весу окончание металлопластиковой трубы. Корректнее будет установить между трубой и шлангом водорозетку - угольник с ушами для настенного монтажа.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

Михаил_1996 написал:
Какой тип фитинга при этом используется (как он называется, или вобще что это такое)?

Пресс-фитинговое соединение

Михаил_1996 написал:
какую роль исполняет синяя штука?

Служит как ограничительный буртик, прорези необходимы для наблюдения входа конца трубы до упора, иначе технология монтажа нарушиться, если трубы не будет видно в этих отверстиях.

Регистрация: 28.02.2019 Сакраменто Сообщений: 36

Уважаемые мастера!
По ссылкам варианты разъёмного комбинированного соединения PPRС-латунь:

Почему производитель сделал целых три фитинга, а не один?
В какой ситуации какой фитинг лучше использовать?

На форуме иногда проявляется скепсис в отношении разъёмных комбинированных фитингов: якобы лучше использовать неразъёмный комбинированный фитинг и вкрутить в него латунную американку. Но почему так убедительных объяснений я не нашёл. Поясните, пожалуйста, этот момент.
Интересуют именно фитинги valtec, немецких и чешских у нас не купить.

tero написал:
Но почему так убедительных объяснений я не нашёл.

Может быть, дело не в объяснениях? Убедитесь на собственном опыте.

tero написал:
Почему производитель сделал целых три фитинга, а не один?

Соединитель по второй ссылке может быть вварен сразу в угол или тройник, что экономит место. Соединитель по первой ссылке надёжен как металлическая американка, и имеет компактную гайку ценой сужения прохода. Соединитель по третьей ссылке страдает расплющиванием пластикового фланца, что не показано для отопления.

cineman написал:
Соединитель по первой ссылке надёжен как металлическая американка, и имеет компактную гайку ценой сужения прохода.

Если внимательно посмотрите фото этого изделия, то именно в этом изделии сужение прохода не велико.

tero написал:
Почему производитель сделал целых три фитинга, а не один?
В какой ситуации какой фитинг лучше использовать?

Тут всё зависит от поставленных задач.

Первый вариант надёжнее в плане соединения МЕТАЛЛ/МЕТАЛЛ, т.к. температурные расширения близки друг другу, в следствии чего данный фитинг может быть неплох и на отоплении рассчитанном на пластик. Меньше шансов разломать соединения затягивая со всей дури.

Второй можно поставить, например, когда накручиваете гайку на какой-нибудь заводской удлинитель/штуцер. Третий для накручивания на трубу с нарезанной резьбой и кривым срезом. Второй и третий, по принципу соединения одно и тоже. Так же эти варианты плохо себя могут вести в отоплении из-за разных коэффициентов расширения пластика/металла и постоянно изменяющейся температуры, но могут относительно нормально работать с ГВС и ХВС. Для производителя по ощущениям эти варианты должны быть дешевле первого (т.к. это просто набор пластика и железа), по цена на сайте всех вариантов примерна одинакова.

Регистрация: 28.02.2019 Сакраменто Сообщений: 36

Получается, по первой ссылке самое надёжное соединение.
Посмотрел сейчас фитинги 20мм х 3/4" и 25мм х 3/4", оба имеют диаметр самой узкой части около 13 мм (как внутренний диаметр трубы 20мм SDR=6).
Можно сказать, что 20мм х 3/4" заужения не имеет, 25мм х 3/4" заужает диаметр прохода в 1,25 раза.
Если я правильно понимаю, то при скоростях воды до 2 м/с короткое заужение диаметра в 1,25 раза приведёт к дополнительному падению давление в трубе после фитинга на ~0,01 бара. Такое можно в расчёт не принимать.

У второго и третьего фитинга пластиковые борты, то есть не такие прочные как металл. Однако если не давать на них большую нагрузку (не вешать на трубу груз), не закручивать гайку со всей силы и использовать на ХВС и ГВС, то они тоже пригодны.
Второй фитинг вживую не видел. Третий видел, выглядит солидно, площадь борта большая, борт со всех сторон окружён металлом. Глядя на конструкцию кажется, что третий фитинг надёжнее второго.

Так какой же вывод? Первый фитинг можно ставить и не волноваться? Второй и третий фитинги годны с учётом упомянутых выше ограничений?
То что это valtec, а не ekoplastic беспокоиться не нужно?

Ребят нужен совет. Раковина будет на столешнице в ванной. На какую высоту лучше всего выводить каналью и водопровод. Заранее спасибо за ответы

Davesmr написал:
На какую высоту лучше всего выводить каналью и водопровод.

Брендовые раковины предоставляют монтажный чертёж, например:

Можно руководствоваться чертежом или возможно изобразить свой вариант, например для подключения смесителя жесткой подводкой.
Но так же не стоит забывать о начинке под столешницей. Возможно для меньшего занятия места нужно и вовсе скрытый сифон в стене ставить.

tero, всё подробно объясняли про связку пластик - латунь.

У подобных недоамериканок от разных коэффициентов расширения пластика и латуни со временем деформируется прокладка и, возможно, пластиковый буртик. Подтягивание не помогает или помогает ненадолго. Раз от раза угол поворота гайки всё больше и больше, усилие затяжки - запредельное, а оно течёт.

Регистрация: 28.02.2019 Сакраменто Сообщений: 36

Уважаемые мастера!
Надо ли оставлять прямой участок трубы до и после VT.085 (например, по 100 мм)?
В инструкции такого требования нет, однако была тема (не получается найти ссылку, к сожалению) где у человека редуктор шумел и ему указывали на полезность прямых участков водовода до и после редуктора.

tero, нет никакой связи, это не счётчик.
Причины шума редуктора: слишком большая разница давлений и между входом и выходом, падение давления на входе до примерно настроечного (очень редко слышно, что-то в редукторе входит в резонанс).

Течёт фильтр грубой очистки воды на горячей трубе при отключении горячей воды. Т.е. труба холодная и из него капает вода пока не перекроешь "горячую"(уже нет) воду. Когда горячую подают ничего не капает. Из холодной никогда ничего не капает так как там другой фильтр honeywell. На горячую воду фильтр покупал сам сантехник. Фильтр гавно или его можно починить?

Приехали, что за фильтр, где капает? Если капает по крышке, то достаточно поменять прокладку.

Вот так капает, странно что именно когда в горячей нет воды.

Приехали, это не фильтр, а регулятор давления. Капает при остывании, потому что прокладки потеряли эластичность. Можно отремонтировать, можно весь заменить. В целом редуктор норм, как и любой другой нуждается в периодическом обслуживании.