Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6753733

Добрый день, у меня коллекторная схема разводки водопровода, на каждого потребителя своя труба с краном на коллекторе.

Нужно ли ставить еще один кран на водорозетку? Например если я подключаю умывальник, то какой вариант предпочтительней?

1) На водорозетку (1/2) поставить кран 1/2->3/8
2) На водорозетку поставить уголок 1/2->3/8

И второй вопрос,

Есть-ли смысл (и какой?) делать для фильтра очистки воды свою трассу (пока такая возможность есть) или подключить его к холодной воде мойки кухни?

Заранее спасибо

AlexBal написал:
Нужно ли ставить еще один кран на водорозетку?

не обязательно, просто это готовый удобный переход от водорозетки к подводке.
И отражатель в комплекте.
Если найдете уголки нужной длины (одна сторона длиннее) и с отражателем - кран не нужен.
Но только вот таких уголков особо и нет

AlexBal написал:
или подключить его к холодной воде мойки кухни?

да, не будет вода застаиваться - это лучше

Подскажите где в Москве купить сильфонную подводку нормального производителя на 40 и 50 см нужно?

Регистрация: 06.07.2012 Долгопрудный Сообщений: 285

Yonson написал:
Подскажите где в Москве купить сильфонную подводку нормального производителя на 40 и 50 см нужно?

Yonson, Посмотрите....

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

Подскажите есть ли преимущества в максимально допустимом давлении и долговечности у труб из сшитого полиэтилена перед металлопластиком, если брать качественных производителей типо Rehau и Henco ?

nill,
У вас какое то супер давление на стояке и нет редукторов?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

nill написал:
Подскажите есть ли преимущества в максимально допустимом давлении и долговечности у труб

Конечно есть, вода бьёт как из брандспойта, но и вероятность аварий увеличивается значительно.

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

Hitgher, AndyMirror,
Давление нормальное с редуктором будет не выше 4атм, но вопрос был не об этом
хочу понять какие преимущества у сшитого полиэтилена по долговечности

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

nill написал:
хочу понять какие преимущества у сшитого полиэтилена по долговечности

Что лучше мпл вроде бы очевидно.

привет. на входе холодной воды в квартиру стоит фильтр 10" 25мк(2000л/час, 33л/мин) , подключенный гибкой подводкой Parigi DN8 (32л/мин при 3 бар). Наблюдается существенное непостоянство потока, если на кухне кто-то откроет кран, или смоет утиназ.
Вопрос: решит ли проблему потока установка шлангов 60л/мин ?

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AndyMirror, аргументы?

Регистрация: 27.06.2019 Северодвинск Сообщений: 82

А какие пресс-фитинги будут лучше для монтажа холодного/горячего водоснабжения дома? Латунные или пластиковые? Трубопроводы: сшитый полиэтилен, Rehau. Или тут всё зависит от производителя? Тогда что по цене/качество вы бы посоветовали? У Rehau довольно таки высокие цены, есть ли достойная замена по-дешевле?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill написал:
есть ли преимущества в максимально допустимом давлении и долговечности у труб из сшитого полиэтилена перед металлопластиком, если брать качественных производителей типо Rehau и Henco ?

  1. Металлопластик (внутренние слои) тоже изготавливают из сшитого полиэтилена (PEX). Не всегда, но очень часто.
  2. Сравнивать хороших производителей PEX и "просто металлопласт" некорректно. Металлопласт есть и китайский и вполне себе фирменный.
  3. Важен не только материал труб, но и фитинги и система монтажа в целом. Ибо основные косяки вылезают на стыках. Преимущество Рехау не только в трубах, но и в качественных фитингах.

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AKI, Я же написал если брать только качественных производителей Rehau и Henco, даже в этом случае за счет фитингов можно сказать Rehau предпочтительнее по надежности?

bombs1ght, присоединюсь к вопросу, что выбрать латунь или пластик на фитингах, слышал мнение что из латуни могут вымываться вредные вещества, но опять же надежность тоже важно.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill написал:
даже в этом случае за счет фитингов можно сказать Rehau предпочтительнее по надежности?

Если свести все только к ключевому отличию МП от простого PEX, то это кислородопроницаемость и ТКР. Остальное у МП (с точки зрения физики-химии) должно быть чуток хуже. При прочих равных. Поскольку в МП слой PEX не однородный, а склеенный, толщина его меньше, а побочные эффекты (вода меж слоев - пузыри) более вероятны. Следовательно срок службы (трубы) - меньше.

Далее все зависит от фитингов: они компенсируют тепловое расширение разных металл-пластик частей, держат нагрузки резьбы, и удерживают прокладки. Всякие мелочи (казалось бы): качество обработки поверхности, соблюдение размеров, и даже положение приливов-пазов будет при монтаже либо играть в плюс сроку службы (либо в минус у примитивных и грубых).

Самое главное, что все это можно свести на нет. Простой пример: у знакомого замурованный в стене стык трубы и фитинга (Рехау) потек через шесть лет. Со всеми вытекающими, резкой стен, заменой труб и т. д.:

Причина совершенно рядовая: стык был на входе ПС, а циркуляция в тонких трубах слабая. Оседал шлам и случилась «магия» электрохимии - латунь стыка поддалась.

Поэтому правильный выбор премиальных материалов, конечно, неплохо. Но с точки зрения надежности не менее важны качественный монтаж и грамотная конструкция. А когда на форуме у каждого второго ФГО задом наперед, арматура висит на отводах стояка, а до ПС «полкилометра» тонюсеньких труб, то хоть из чего их не делай, все будет примерно одинаково - лотерея.

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AKI, А какие диаметры труб рехау (самые лучшие как понимаю титан стабил), взять на замену труб хенко 16, 20, 26мм, так как у меня проект посчитан именно на хенко, а я слышал что у рехау меньше сечение труб даже такого же диаметра то есть к примеру 16мм труба рехау чуть меньше чем 16мм хенко. на какие диаметры рехау заменить трубы хенко 16, 20, 26мм ?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill написал:
ехау меньше сечение труб даже такого же диаметра то есть к примеру 16мм труба рехау чуть меньше чем 16мм хенко. на какие диаметры рехау заменить трубы хенко 16, 20, 26мм ?

У Рехау Титана (стабила), флекса и Термо толщина стенок разная. Если брать Титан стабил, то стенки самые толстые:

Но "с кондачка" я бы трубы на следующий шаг диаметра не менял. Нужен либо проект (с гидравлическим расчётом) или конкретная веская причина (ввод, магистраль на тропический душ и т. д.). Иначе на фитингах разоритесь

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AKI, вот проект только я там не видел ничего про гидравлический расчет, ну или просто не понял

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill написал:
вот проект

Вот теперь предметно:

  1. Отличие Рехау от Хенки миллиметр. На диаметре 25(26) и небольших расстояниях (по схеме для душа(2х)) - смысла переходить на следующий шаг - нет.
  2. Обратите внимание, что диаметр труб к водонагревателю и от - всего 20, а к душу 25.

Хотя к вашему вопросу это мало относится, но обведенная красным часть арматуры, будет (особо при засорении) влиять на давление на коллекторе и изливе. По уму надо переносить редуктор ближе к коллектору и фильтры ставить 20 дюймов. На ГВС та же история.

И еще: умягчитель воды для стиралки и посудомойки это... "презерватив на свечке". Все современные моющие средства (порошки, соли, таблетки) умягчают воду по тому же принципу, что и "умягчитель", только стоят дешевле, места не занимают и обслуживать их не надо.

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AKI,
1) Есть смысл поставить трубу для водонагревателя так же 25(26)мм ?
2) Ну так я бы хотел защитить фильтры от скачков давления редуктором, если фильтры засоряться то я или пущу воду в обход них, либо буду менять. А если как вы говорите перенести редуктор к колектору то что это даст? при засорении фильров лучший напор? так он и не нужен, надо с фильтрами решать вопрос.
3) Фильтры Big blue 20 имеете ввиду? если так я просто предусмотрел под них место, но сначала будет bb10
4) Умягчитель идет на всю воду, а не только для стиралок, я хочу попробовать как будет для кожи умягченная вода.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill,
1) - да
2) - редуктор для уменьшения взаимного влияния надо ставить как можно ближе к коллектору. Если между ними большой участок труб или другая арматура (в вашем случае фильтры) создает доп. сопротивление, то взаимное влияние возрастает. Сам по себе размер колб (10 дюймов) маловат на ваше кол-во потребителей. Посмотрите паспорта к фильтрам в эти колбы, какой там указан проток и потери.
3) да, большие 20-ти дюймовые колбы.
4) обычно моются смесью горячей и холодной, а умягчается только холодная. К тому же "умягчение" это "перевод" мало- и не-растворимых солей в растворимые. На выходе далеко не морская вода, а раствор солей (обычно хлоридов) кальция и магния. Фатального вреда здоровью (кожи и волос) это не нанесет, но и толку особого не будет.

Если хотите "фен Шуя", то надо предусмотреть осмос и небольшой водогрей. И маленькую лейку для ополаскивания, умывания и чистки зубов. Тогда получите эффект купания в горном озере (поры не будут забиваться и хлориды кальция-магния не будут стимулировать жировые-потовые железы). Всего то и надо обычный фильтр ОО и ГА на 10 литров с маломощным проточником (нагревателем). И стоило бы это дешевле умягчителя. Будь я на вашей стадии ремонта, и имей запас места – так бы и сделал.

nill, с диаметрами - перебор. Никакой пользы от увеличения не будет. Только дороже в монтаже, больше места займет...в магазине порадуются: "давай, друг, бери все тричетверти". И кстати на воднагреватель даже 20 - много, тоже обычно ставлю 20, но думаю зря, немного ограничить расход не помешает. Не знаю какая вода, но хонивелы похоже лишние. Также умягчители. Лучше гейзеры 20 поставить на сэкономленные деньги и место. И обратные клапаны также не нужны, особенно если вы хотите производительности, купите обратный клапан и посливайте через шланг с ним и без него, поймете о чем
p.s две подряд колбы гейзера - это "опечатка"? сорри, все читать в лом, просто посмотрел схему

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 01.03.2013 Новосибирск Сообщений: 193

AKI,
1) А есть примеры реализации Обратного осмоса для ополаскивания лучше с фото, не слышал про такое ни разу
2) Что за маленькая лейка для ополаскивания? можно название модели или ссылки
3) То есть лучше сделать, два водонагревателя, один большой накопительный и еще один маленький для системы обратного осмоса?
4) > фильтр ОО и ГА на 10 литров что за сокращение ГА что это значит?

master.msk,
1) А почему обратные клапана не нужны ? это вроде как стандартная защита на водопровод
2) Если поставить 26мм на водонагреватель хуже ведь не будет?

nill написал:
1) А почему обратные клапана не нужны ? это вроде как стандартная защита на водопровод

От чего? От маразма местных каких нибудь представителей управляющих компаний?
https://mastergrad.com/albums/49751/2628/

nill написал:
2) Если поставить 26мм на водонагреватель хуже ведь не будет?

даже 20 - лишнее

Смотрите, гигантомания ваша хорошим не закончится, придется вам купить и поставить кучу угловых фитингов для поворота трубы, там где можно было бы сделать поворот трубой. А каждый такой фитинг это серьезные потери производительности

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

nill,
1) Ополаскивают водой из обратного осмоса (ОО) стеклянную посуду, чтобы сохла без разводов. Наливают в стакан для чистки зубов. Иногда для ополаскивания станка. Кран на кухне, а это неудобно. А для душа в баке мало воды. И дорого считается. Поэтому и не ставят на ополаскивание (тела, лица, волос). К тому же вода в трубе у многих очень неплохая.
2) Целый класс леек для гиг. душа. На любой вкус. С малым разбором и термостатом.
3) Если встраивать лейку для ополаскивания водой ОО, то вода либо холодная будет, либо ее надо подогревать. Напор небольшой, это облегчает дело. Подойдет любой маломощный проточник. В японских биде ТОТО для нагрева воды (пардон мытья попы) хватает киловатта. Для ополаскивания больше и не надо.
4) ГА - Гидро Аккумулятор. Он уже есть у ОО фильтра, но объем малый. На 10 литров фильтрованной воды нужен ГА объёмом литров на 30.

Регистрация: 27.06.2019 Северодвинск Сообщений: 82

bombs1ght написал:
А какие пресс-фитинги будут лучше для монтажа холодного/горячего водоснабжения дома? Латунные или пластиковые? Трубопроводы: сшитый полиэтилен, Rehau. Или тут всё зависит от производителя? Тогда что по цене/качество вы бы посоветовали? У Rehau довольно таки высокие цены, есть ли достойная замена по-дешевле?

Спрошу по конкретнее: возможно ли связка трубки Rehau + фитинги Санекст? Есть ли у кого опыт монтажа?

bombs1ght, у рехау все есть и трубы и фитинги, они есть пластиковые и есть бронзовые. И труба-труба и труба-резьба. Углы для поворота трубы нет необходимости использовать, труба гнется руками

bombs1ght написал:
А какие пресс-фитинги будут лучше для монтажа холодного/горячего водоснабжения дома? Латунные или пластиковые?

вопрос не имеет ответа, без резьбовых фитингов вы не обойдетесь, они не бывают пластиковыми

bombs1ght написал:
Спрошу по конкретнее: возможно ли связка трубки Rehau + фитинги Санекст? Есть ли у кого опыт монтажа?

не нужно так делать, определяйтесь с производителем и берите все одного

Сам вопрос видимо происходит из типичной промывки могов продавцами сантекста, стоута и прочего ...., "берите наши г-но фитинги, а трубы не берите, потому что они совсем г-но, а у рехау фитинги пластиковые" но это не так

Делаю этой трубой и фитингами и вам советую , причем сначала появились бронзовые фитинги, значительно раньше

https://t.me/Santehnik_Moskva

Подскажите, как удленить нос смесителя (не покупая новый смеситель.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Герасим98 написал:
как удленить нос смесителя (не покупая новый смеситель

Купить и поставить вместо короткого.

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Герасим98 написал:
Подскажите, как удленить нос смесителя (не покупая новый смеситель.

Тут бы раковину надо подвинуть на 15-20 см влево, что бы не лилось на пол при повороте туда обратно, а смеситель при необходимости подвинуть правее вырезав кусок трубы из горизонтального участка над ванной и спаяв остатки через муфты.
Ну и как написали выше, можно приобрести излив подлинней.