Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 06:43:43

Теплоемкость килограмма воды почти в четыре раза больше, чем у камня и у бетона. Поэтому как теплоаккумулирующее тело вода очень хороша.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 06:46:48

Aтос написал: Кирпичная кладка имеет бОльшую теплоёмкость

Да.

Aтос написал: и бОльшие теплопотери

Совершенно не факт.

Aтос написал: Поэтому какой дом быстрее остынет это еще большой вопрос

Тут вопросов-то и нет. При одинаковой кубатуре вентиляционного воздуха быстрее остынет дом с меньшей теплоемкостью. И даже теплопроводность тут не при чем.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.11.2017 в 06:55:48

Inch1964 написал: Теплоемкость килограмма воды почти в четыре раза больше, чем у камня и у бетона. Поэтому как теплоаккумулирующее тело вода очень хороша.

Inch1964, напомню, что я насчитал объём аккумулятора для этого дома в 7000 литров. Если купить антифриз оптом, то один теплоноситель потянет на 200 тысяч. Я тут подумал о растягивании дельты аккумуляции. Если запускать носитель в водяной пол в сухой укладке, то можно с помощью смесителя растянуть дельту до 40К. Чем вдвое снизить объём аккумулятора. Но даже эти 100 тыщ лучше зарыть в УШП, которая будет греть дом при любой неисправности системы отопления.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 08:44:41

cineman написал: напомню, что я насчитал объём аккумулятора для этого дома в 7000 литров.

Согласен, что если использовать антифриз в качестве рабочего тела ТА, то это скорее всего отпадает. Говорил ВООБЩЕ о пользе ТА, а не только применительно к дому топикстартера.

cineman написал: Если запускать носитель в водяной пол в сухой укладке, то можно с помощью смесителя растянуть дельту до 40К. Чем вдвое снизить объём аккумулятора.

Конечно. Используя теплые полы, дельту ТА можно и на 50 с лишним градусов "растянуть". Естественно при этом уменьшится потребная емкость ТА. Но, можно делать и небольшой ТА для безопасности использования ТТкотла. Вот ниже пример дачного домика с ТА (заводского изготовления) на антифризе. Емкость подзабыл, то ли 250 литров, то ли 450 литров (нужно заказчику проекта звонить и спрашивать). Домик тоже каркасный, т.е. малотеплоинерционный. С такой системой домик очень быстро прогревается.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3710

28.11.2017 в 12:59:31

Inch1964 написал:

Aтос написал: и бОльшие теплопотери

Совершенно не факт.

Фраза к которой была адресована моя реплика, была вполне конкретная и я её специально процитировал там сравнивался кирпич и легкий утеплитель

Вы можете привести пример, когда кирпич не имеет бОльшие теплопотери по отношению к легкому утеплителю? . .

Тут вопросов-то и нет. При одинаковой кубатуре вентиляционного воздуха быстрее остынет дом с меньшей теплоемкостью. И даже теплопроводность тут не при чем.

В вашем выводе заранее предопределено что теплопотере при воздухообмене больше чем теплопотери через стены. В таком случае почему вы игнорируете что теплоёмкостью в помещении обладают не только внешние стены но и внутренние а также детали и предметы интерьера к примеру водная система отопления с ТА

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 15:36:23

Aтос написал: была вполне конкретная и я её специально процитировал там сравнивался кирпич и легкий утеплитель

Вы этот пирог-то наверняка и не рассчитывали ни на теплопроводность и на теплоёмкость и уж тем более на влагонакопление.... А раз не рассчитывали, то и рассуждать на пустом месте не нужно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3710

28.11.2017 в 17:26:20

Inch1964, вы можете не пускаясь в рассуждения, ответить конкретно, на тот вопрос который вам был задан: Вы можете привести пример, когда кирпич не имеет бОльшие теплопотери по отношению к легкому утеплителю?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 17:59:40

Aтос написал: Вы можете привести пример, когда кирпич не имеет бОльшие теплопотери по отношению к легкому утеплителю?

Легко. Например, кирпичная стена с внешним утеплителем.

Но теплоемкость стен будет отличаться во много раз.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3710

28.11.2017 в 18:35:30

Inch1964, вопрос был задан вполне конкретно.

PS

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

28.11.2017 в 18:38:31

Aтос, а вам вообще нечего сказать. Даже путаете в авто педали, т.е. теплопроводность с теплоемкостью.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
РаботничкиНТ

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

28.11.2017 в 19:39:09

Тут еще один вопрос есть: индивидуальная система отопления должна иметь повышенную надежность. Ибо иначе будет грозить срочная эвакуация из холодного дома (особенно на ночь глядя в студеную зимнюю пору). Нужно продумать, как обеспечить эту надежность. Тут либо система должна быть проще пареной репы и легко восстанавливаться, либо надо иметь резервную систему отопления (можно даже и не для всего дома). Второй момент - оставление дома надолго без присмотра. По этой причине водяные системы могут в данном случае оказаться неприменимы.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.11.2017 в 23:28:39

РаботничкиНТ написал: По этой причине водяные системы могут в данном случае оказаться неприменимы.

Повторю уже раз в десятый. Всё уже придумано. Но делать хотим только так, как у настаящих пацанов на раёне.

0
Аватар пользователя
РаботничкиНТ

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

29.11.2017 в 06:53:58

Если дом - загородная дача, то он может быть покинут на неделю по крайней мере. Теплоаккумулятор емкостью на неделю будет ужасных размеров. Мне кажется, нужно обеспечиить автоматическое резервирование или аккумуляцию энергии только в критических помещениях, а не во всём доме.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3710

29.11.2017 в 07:48:07

Тепловой аккумулятор имеет смысл для отопления электричеством с использованием ночного тарифа это 14 часов

В остальных случаях надо резервировать систему отопление дрова, газ, солярка.

0
Аватар пользователя
РаботничкиНТ

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

29.11.2017 в 08:07:32

Aтос, причем автоматически резервировать с учетом долгого отсутствия человека. Или дом должен допускать замораживание, ибо некому будет среди недели запускать резервное отопление

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу