IGK5 написал:
Остается все равно вопрос что на стяжку повлияло год спустя почему не произошло это летом вместе с остальными этажами.
Ну это очевидно не обязательное условие для трещины, расколоться об угол. Там у вас одна на угол налетела, а пять об плоскость изломились.
Я не понимаю причины почему. Если бы счас было лето или зиму колбасило сильно от плюса в минус, тогда бы я предположил. Но у вас то в цоколе нет таких перепадов даже в такие экстремальных условиях. Надо подумать.
Андрей Сновидов написал:
Вот и нашли где собака порылась.
Не нашли еще...
Еще вопрос - толщина демпферной ленты?
Это к словам:
Андрей Сновидов написал:
BV, Ну стяжка по ходу об углы столба раскололась, как лед об ледокол. (это по картинке из букваря)
IGK5 написал:
Основание цоколь, нашел документы застройщика - идет 200мм подушка из песка, на ней бетонная подготовка 100мм, далее гидроизоляция и вот на всем этом плита цоколя жб 350мм.
Должна быть подготовка из гравия и из песка, разделенная геотекстилем - т.е. не ПУЧИНИСТАЯ подоснова
IGK5 написал:
те надо сделать швы только от углов колонн, а заключать в контур не надо, якобы это устаревшая практика
иногда этого достаточно, но иногда, как видим и нет.... По классике - колонну обходят.
IGK5 написал:
Те в итоге каковы мои действия - расшить трещины и пронаблюдать 2-3 месяца их поведение + наклеить на них маркеры?
Соот-но если дальше идти не будут заделывать рем составами/эпоксидкой, если пойдут демонтировать стяжку в этом месте?
Я бы проверил правилом + уровень плоскости. Вырезал кусок, чтобы посмотреть как раскрывается трещина - конус, или параллельно.
Зачем расшивать - не понял. Это делается потом, при ремонте.
Может мороз стены поднял, может колонна провалилась. Может стены просели относительно колонны.
Это к тому, что усадочные (при высыхании) проявляются примерно до месяца... А тут вопрос - какая нагрузка вызвала эти трещины?
IGK5 написал:
Ну и все равно остается открытым вопрос почему случилось это спустя более чем год после того как стяжку сделали
наводит на нехорошие предположения о конструкции каркаса, и плиты...
IGK5 написал:
в плане распределения того же гранита или эти 7 тонн не на что повлиять не могли?
не знаю
IGK5 написал:
Остается все равно вопрос что на стяжку повлияло год спустя почему не произошло это летом вместе с остальными этажами.
Похоже что колонна поехала вверх относительно стен.
Вопрос - трещины не у колонны - волосяные?
Андрей Сновидов написал:
Вот и нашли где собака порылась.
Не нашли еще...
Еще вопрос - толщина демпферной ленты?
Это к словам:
Андрей Сновидов написал:
BV, Ну стяжка по ходу об углы столба раскололась, как лед об ледокол. (это по картинке из букваря)
IGK5 написал:
Основание цоколь, нашел документы застройщика - идет 200мм подушка из песка, на ней бетонная подготовка 100мм, далее гидроизоляция и вот на всем этом плита цоколя жб 350мм.
Должна быть подготовка из гравия и из песка, разделенная геотекстилем - т.е. не ПУЧИНИСТАЯ подоснова
IGK5 написал:
те надо сделать швы только от углов колонн, а заключать в контур не надо, якобы это устаревшая практика
иногда этого достаточно, но иногда, как видим и нет.... По классике - колонну обходят.
IGK5 написал:
Те в итоге каковы мои действия - расшить трещины и пронаблюдать 2-3 месяца их поведение + наклеить на них маркеры?
Соот-но если дальше идти не будут заделывать рем составами/эпоксидкой, если пойдут демонтировать стяжку в этом месте?
Я бы проверил правилом + уровень плоскости. Вырезал кусок, чтобы посмотреть как раскрывается трещина - конус, или параллельно.
Зачем расшивать - не понял. Это делается потом, при ремонте.
Может мороз стены поднял, может колонна провалилась. Может стены просели относительно колонны.
Это к тому, что усадочные (при высыхании) проявляются примерно до месяца... А тут вопрос - какая нагрузка вызвала эти трещины?
IGK5 написал:
Ну и все равно остается открытым вопрос почему случилось это спустя более чем год после того как стяжку сделали
наводит на нехорошие предположения о конструкции каркаса, и плиты...
IGK5 написал:
в плане распределения того же гранита или эти 7 тонн не на что повлиять не могли?
не знаю
IGK5 написал:
Остается все равно вопрос что на стяжку повлияло год спустя почему не произошло это летом вместе с остальными этажами.
Похоже что колонна поехала вверх относительно стен.
Вопрос - трещины не у колонны - волосяные?
BV, добрый день.
Демпферная лента 4 мм толщиной использована.
Если гравия в подушке нет, те один песок чем мне это грозит? Спрашиваю тк коробка простояла почти 10 лет с момента постройки и никаких трещин ни на стенах ни на плитах перекрытия не было при покупке - предполагал что это гарантия качественной постройки.
Касаемо обхождения колонны понял, ну тут уже получается как сделали.
Где наиболее раскрытые трещины вырежку кусок стяжки, посмотрю форму их раскрытия, сразу вопрос о чем будет говорить конусовидное или параллельное раскрытие?
Мороз стены поднять не мог тк в этому году у нас их сильных не было, проваливаться колонне вроде тоже не с чего тк нагрузка на перекрытия в виде стяжки еще год назад легло, логически рассуждая остается только вариант с подсевшими из-за штукатурки стенами, правильно я понимаю в данном контексте?
Как раз трещины которые идут от самой колонны непосредственно тоньше чем 2 трещины идущие от стены (указанные на рисунке), те от колонны все 4 трещины идут с раскрытием около 2мм, а от стены 2 трещины дали раскрытие 4мм.
плюс хочу добавить ко всему ранее сказанному - глубина плиты основания больше 1,5 метров под уровнем земли, соответсвенно ситуации с промерзанием почвы быть не может
IGK5 написал:
Демпферная лента 4 мм толщиной использована.
Маловато для больших помещений.
Усадка стяжки 1мм/метр - считайте линейные размеры сами.
При усадке могла сжаться в ноль, а дальше.... ?
IGK5 написал:
Если гравия в подушке нет, те один песок чем мне это грозит?
не знаю.
Определяющий фактор - какие там грунты - геоподоснова... гидрология...
IGK5 написал:
Спрашиваю тк коробка простояла почти 10 лет с момента постройки и никаких трещин ни на стенах ни на плитах перекрытия не было при покупке - предполагал что это гарантия качественной постройки.
Можно надеяться, что все хорошо...
IGK5 написал:
Где наиболее раскрытые трещины вырежку кусок стяжки, посмотрю форму их раскрытия, сразу вопрос о чем будет говорить конусовидное или параллельное раскрытие
можно будет предположить -какие силы к этому привели.... если колонна ушла вверх вместе с частью плиты, то трещины очевидно должны раскрываться наверх, ИМХО
IGK5 написал:
Мороз стены поднять не мог тк в этому году у нас их сильных не было, проваливаться колонне вроде тоже не с чего тк нагрузка на перекрытия в виде стяжки еще год назад легло, логически рассуждая остается только вариант с подсевшими из-за штукатурки стенами, правильно я понимаю в данном контексте?
не знаю.... просадка может быть постепенной .... до какого-то момента напряжения нарастают до предела прочности, потом происходит разрыв
IGK5 написал:
Как раз трещины которые идут от самой колонны непосредственно тоньше чем 2 трещины идущие от стены (указанные на рисунке), те от колонны все 4 трещины идут с раскрытием около 2мм, а от стены 2 трещины дали раскрытие 4мм.
Может быть, что колонна провалилась, либо стены поднялись.
Если известно, что ранее все было в горизонте "в нулях" - можно пробить нивелиром и посмотреть - нет-ли просадок и тд...
Как вариант - позвать спеца геодезиста с точным прибором..... но надо знать " как было ДО"
По ленте понял, но не могла же усадка стяжки длиться более года особенно принимая во внимание что на 1 и 2 этажах все трещинки еще весной полезли.
Горизонт пробивать можно, но четких данных как было ДО нету.
И все таки говорит ли о чем-то тот факт что около 50% процентов трещин появившихся этой зимой в стяжке цоколя дублируют по форме, размерам и местам возникновения те трещины которые появились в стяжке первого этажа весной?
IGK5 написал:
По ленте понял, но не могла же усадка стяжки длиться более года особенно принимая во внимание что на 1 и 2 этажах все трещинки еще весной полезли.
немного не так.
Произошла усадка за месяц после заливки. Лента сжалась в ноль. А дальнейшие минимальные подвижки НЕ ИЗ_ЗА УСАДКИ стяжки привели к трещинам.
IGK5 написал:
Горизонт пробивать можно, но четких данных как было ДО нету.
Ну стяжку хотя бы сделали в горизонт?
IGK5 написал:
И все таки говорит ли о чем-то тот факт что около 50% процентов трещин появившихся этой зимой в стяжке цоколя дублируют по форме, размерам и местам возникновения те трещины которые появились в стяжке первого этажа весной?
Напоминают усадочные см картинку выше Основные напряжения могли быть из-за усадки, но не достигли предела прочности.
Возможные подвижки колонны/стен относительные добавили немного напряжения, стало выше предела прочности и треснуло
Но это всего лишь "игры разума" и я могу ошибаться
IGK5 написал:
Одним словом буду пока ставить маяки на трещины
Плоские плюшки из алебастра... Сверху прочертить риску под углом к трещине. Если плюшка треснет - по риске будет легко заметить величину смещения.
Плюс поставьте на стыке стяжка-стена...
IGK5 написал:
Сделана стяжка была ровно, всю пробивали лазерным уровнем и лазали с ручным.