25.08.2023 в 15:52:14
#7191133
MADONNA написал: Мишутк, На чертежах ЖБИ, мы говорим за отливку
При заливке колонны делается капитель.
MADONNA, прикол в том, что законченная отлитая колонна - это как раз жби. При отливке на месте колонна является частью монолитного каркаса. Вы отливая на месте не думаете о связанности. Ладно, не думали до сего момента. Отлитый финишированный околовок на момент укладки следующего элемента должен учитываться именно как отдельный элемент, жби. И там, наверняка, свои условия сопряжения. Просто положить блок на блок скорее всего не совсем правильно.
У жби "капитель" заложена в форму отливки. У монолита горизонт сопряжения закрывается перекрытием. Возможно, вашего запаса прочности хватит на предполагаемый срок службы здания. Но то о чем мы говорим, условно дается без сверхусилий. Совсем на пальцах - ригель в форме косточки в горизонтальном сечении. Ваш тазик - правильное решение. Я бы соорудил разборную многоразовую опалубку для такого элемента, оголовков колонн с переходом на следующий этаж у вас много.
25.08.2023 в 16:26:35
#7191139
Кстати, немного отступ в сторону рациональности. Вы ратуете за поэтапную заливку экономией на опалубке. Смотрим на перекрытие. Снизу профлист. Затраты на периметр. Можно гнать миксер.
Вы же к профлисту пришли после расчетов поэтапной заливки перекрытия. А пересчет не делали (нам неизвестно). Наверняка есть желание закрыть уровень 0 до осенних дождей и снега. Значит приоритет на кладку стенки и ригели. А далее уложить уже имеющийся лист с арматурой да оградить периметр. Желоб у миксера длинный, да и по территории вы можете свой канал устроить. Вы ж говорили, что работник не в рабстве, неужели 2 недели (условно) его замешивания не стоят цены доставки миксера и периметра с желобом?
Какие на ваш взгляд минусы миксера сейчас?
25.08.2023 в 17:01:52
#7191143
Мишутк,
Снизу профлист. Затраты на периметр. Можно гнать миксер.
Миксер (в моем случае) может встать самое ближнее 20 метров от перекрытий. И даже если встанет - бетон «живой» 3-4 часа, то есть нужно минимум 4-5 человек, что бы успеть его растащить (8кбм) То есть если миксер - то автоматически бетононасос. Я уже приводила экономический расчет. Более того, фундаментную плиту и значительную часть отливки перекрытий по профнастилу я собираюсь выполнить именно так. Бетононасос и привозной бетон. Это будет унылым дождливым осенним днем, когда температура снизится до 5-10 градусов.
Да, это я.
26.08.2023 в 09:42:45
#7191220
MADONNA написал: А где у меня локальные
везде , у тебя ригель секции этажа висит на краюшке колонны ничем не укрепленной
26.08.2023 в 10:41:18
#7191234
fhntv,
ригель секции этажа висит на краюшке колонны ничем не укрепленной
Как можно в одном утверждении сделать тысячу ошибок?? ригель не секции, ригель держит 5м2 пола с фантастическим перегрузом (1тн/м2) даже если я захочу 16к20 или ф675 там поставить - запас останется ))) Не висит, а опирается. не на краюшке - а на теле Укреплена в более чем достаточной степени.
делай без арматуры ригеля
Армирование ригеля и связь арматурой с колонной - немного разные вещи. Даже в пром-колоннах ригель просто кладут на полку (если и есть фиксирование от смещения при монтаж - оно не расчетное)
пневматический подаватель
Это что за зверь?
Да, это я.
26.08.2023 в 11:23:01
#7191239
MADONNA написал: ригель не секции
секции, твой "пол" разбит на секции , посмотри внимательно :) опирается на треть неармированного пятака недоколонны ... посчитай не распределенную а сосредоточенную нагрузку в пятне контакта ригеля с недоколонной там аховый цирк ...
MADONNA написал: Армирование ригеля и связь арматурой с колонной - немного разные вещи
в стремлении к идеалу - это защитит твою недоконструкцию от сдвига а так да, все промышленно грамотные ригеля - армированы ! строго !
MADONNA написал: Это что за зверь?
ой... а кто тут "опытный строитель" ? :o бочка такая с крышкой у недорогих ребят стяжечников, туда куб - полтора бетона, крышку закрыла, давление дала, и лови в шланге на выходе свой бетон ... как альтернатива дорогому БН
26.08.2023 в 11:43:28
#7191242
fhntv,
треть неармированного пятака недоколонны ..
Ты гонишь )))) пятак армирован. И почему недо-колонна?
посчитай не распределенную а сосредоточенную нагрузку в пятне контакта ригеля с недоколонной
Откуда там сосредоточенная??? Пятно контакта именно 150х200=300см2, это нагрузка 8кг/см2, ты вообще в своем уме??? И на всякий случай - в итоге ригель окажется защемленой балкой под колонной следующего этажа.
бочка такая с крышкой у недорогих ребят стяжечников,
Ну и они каким боком ко мне относятся? Можно конечно отнять или украсть - но бесплатно со своей бочкой они ко мне точно не приедут))) Но за наводку спасибо. Надо посмотреть - аренда таких бывает?
Да, это я.
26.08.2023 в 12:31:03
#7191255
MADONNA написал: пятак армирован
формально лишь он "армирован" ну судя по твоей "схеме" :)
MADONNA написал: Откуда там сосредоточенная???
все логично - пролет лежит на ригеле, ригель давит на колонну ... три тонны это типа вес недоперекрытия ? а дальнейшие движения по постройке насколько нагрузят этот узел ? с учетом вот этого
MADONNA написал: в итоге ригель окажется защемленой балкой под колонной следующего этажа
MADONNA написал: Надо посмотреть - аренда таких бывает?
конечно посмотри :)
26.08.2023 в 12:45:08
#7191259
Потихоньку заливаю второй короткий ригель.
Завтра выходной - а потом буду устанавливать большую. Интересно, справится работник один с опалубками?
Да, это я.
26.08.2023 в 15:21:45
#7191278
такой хороший работник справится со всеми задачами если ты поможешь с грамотным расчетом ему
26.08.2023 в 19:17:35
#7191323
Время обсудить фундаментную плиту.
Периметр, плоские колонны (предположительно 400х600 но возможно и 250х400, второе предпочтительнее)
Да, это я.
26.08.2023 в 19:51:12
#7191324
MADONNA написал: Время обсудить фундаментную плиту.
Периметр, плоские колонны (предположительно 400х600 но возможно и 250х400, второе предпочтительнее)
MADONNA, классический и наивный вопрос, какую функцию несет наклонный участок при переходе от периметра к плите? Понятно, что много не мало, но раз на обсуждение...
26.08.2023 в 20:43:41
#7191331
а колонны куда ?
26.08.2023 в 22:37:22
#7191339
fhntv, Ты о чём?
Мишутк,
какую функцию несет наклонный участок при переходе от периметра к плите?
Это все плита, просто она неравномерно нагружена - соответственно, в местах больших нагрузок она задумана толще. И таки да - уклон условный, на самом деле там задумана не прямая линия
Да, это я.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу