Выпрямление компенсаторного изгиба стояка отопления. Возможно?

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Необходимо заменить старые чугунные батареи на биметалл и заодно выпрямить стояки отопления для придания более эстетического вида. Вид стояков на фото. Насколько я понимаю, П-образные изгибы стояков проектировались для компенсации линейного расширения трубы. Сварщик из Жилищника заявляет, что выпрямляют всем, кто вешает новые радиаторы в нашем доме, и он не знает зачем вообще трубы загибали. Официально ГБУ проводить работы отказываются. Причина скорее всего в желании положить деньги в карман. Но есть подозрение также, что они не имеют права выпрямлять трубы. Косвенно это подтверждает отказ приличной московской фирмы выпрямить стояки, "т.к. это вмешательство в проект" и может рвануть у соседей без компенсаторного механизма. Кто прав? И какой есть вариант выпрямления стояков? Может ли стандартный байпас для обслуживания радиатора служить компенсаторным механизмом при его достаточном удалении от оси стояка?

Заранее благодарен.

Probatus написал: Кто прав?

ГБУ и "приличная фирма". Хотя за редкую в наши времена порядочность слово приличная надо писать без кавычек. Это общедомовая система и вмешательство без согласования и проекта – административная ответственность. Несмотря на это "все так делают". Втихаря. Ответственность на собственнике жилья.

Probatus написал: И какой есть вариант выпрямления стояков?

Установка КСО. Но опять же без проекта и замеров это самодеятельность. Хотя лучше бы так, чем просто спрямляли.

Probatus написал: Может ли стандартный байпас для обслуживания радиатора служить компенсаторным механизмом при его достаточном удалении от оси стояка?

Да. Во многих высотных МКД именно так поэтажно и компенсируют. Расстояние от стояка до смещенного байпаса полметра. Но это делается с учетом того, что у всех квартир по стояку такая компенсация. Как оно в вашем случае нужно смотреть по месту (проекту или факту).

AKI, спасибо за ответ. У меня цель все сделать официально, чтобы ответственность была на ГБУ, а не на мне. А кто занимается проектированием? Госструктуры или на коммерческой основе? Сколько по факту обычно на это уходит времени?

Probatus, Проектированием (по факту подготовкой документации) занимаются аккредитованные (в т. ч.) коммерческие организации. Рекламировать никого не буду (были негативные примеры), легко находится поиском. Далее проект согласуется через личный кабинет в Мосуслугах, а после получения разрешения выполняются работы. Контроль исполнения на МЖИ. Завершается, внесением изменений в проект квартиры и новым паспортом. Это легальный путь.

Учтите, что потребуется много времени и (возможно) "розыск" документов. Например, компенсатор может быть не отражен ни в одной схеме. Поэтому перед тем, как приступить, можно связаться с компаниями, занимающимися подготовкой документации и запросить список документов (которые и так собирать). А в процессе сбора понять существует ли эта "загогулина" на бумаге.

AKI, Интересно, хоть один чел менял таким образом радиаторы?

AKI написал: аккредитованные (в т. ч.) коммерческие организации.

Кем?

BV написал: Интересно, хоть один чел менял таким образом радиаторы?

Вопрос был не о замене радиатора. Но если интересно, согласованные проекты, включающие перенос радиаторов (не стояка) лично смотрел.

BV написал: Кем?

Странно, что вы забыли. Вроде в соседней теме еще помнили: техническое заключение на проект пишет компания, имеющая допуск СРО. В некоторых случаю автор проекта дома (как правило проектный институт).

AKI написал: Но если интересно, согласованные проекты, включающие перенос радиаторов (не стояка) лично смотрел.

Не принципиально, тк в этом случае и стояк, и радиаторы.

AKI написал: Но если интересно, согласованные проекты, включающие перенос радиаторов (не стояка) лично смотрел.

Да, интересно. Т.к. я лично еще не встречал таких проектов на замену радиаторов, либо перенос стояка. Даже в проектах по перепланировке эти вопросы не были отражены, и отдавались на согласование УК.

AKI написал: BV написал: Кем?

Странно, что вы забыли. Вроде в соседней теме еще помнили: техническое заключение на проект пишет компания, имеющая допуск СРО. В некоторых случаю автор проекта дома (как правило проектный институт).

СРО и заключение - понятно. Вопрос был о другом - Кем должна быть аккредитована организация, выполняющая проект? Либо просто СРО? (По капремонтным проектам - там все понятно....)

BV написал: Вопрос был о другом - Кем должна быть аккредитована организация, выполняющая проект? Либо просто СРО?

Проект в соответствии с ГОСТ можете хоть сами нарисовать. Но без тех.заключения его к рассмотрению не примут. А писать заключение на проект со стороны многие согласятся, но скажут: "цена будет как на сам проект, поскольку мы должны все перепроверять за вами." (это из практики).

BV написал: Да, интересно. Т.к. я лично еще не встречал таких проектов на замену радиаторов, либо перенос стояка. Даже в проектах по перепланировке эти вопросы не были отражены, и отдавались на согласование УК.

УК в случае чего "отскочит в сторону" FYI: За перенос батареи грозят судом

постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, потребитель не вправе самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом.

Согласно ч. 1 ст. 25 ЖК РФ переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятых решений (ч. 1 ст. 26 ЖК РФ).

Probatus, если подача в стояке сверху - можно спокойно выровнять изгиб сверху и заменить его смещением байпаса с боковым подключением радиатора. Если подача снизу - боковое подключение со смещённым байпасом работать будет плохо, верные варианты смотрите в теме "Как правильно подключить биметаллический радиатор".

AKI написал: "цена будет как на сам проект, поскольку мы должны все перепроверять за вами." (это из практики).

Так и есть, ну может чуть меньше. Другой вопрос, что в проекте могут нарисовать чушь и на нее же выдать тех заключение. Такой капремонтый проект у меня есть - и в проекте и по факту в половине батарей в доме греет одна секция.

AKI написал: Согласно ч. 1 ст. 25 ЖК РФ переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятых решений (ч. 1 ст. 26 ЖК РФ).

Если ЖИ возьмется с особым рвением за новостройки .... то работы, и в том числе в СУДЕ у них будет на десятки лет вперед.

У нас в доме в квартирах - спринклерная система пожаротушения... да, Вы не ослышались... В трех (насколько я знаю) квартирах на одной вертикали расположение спринклеров и их количество разное и не соответствует проекту. А также застройщик, в некоторых других квартирах, срезал все это пожаротушение к чертям перед продажей, и продавал... так как в таком виде они лучше продавались.

Еще УК - Жилищник в договор по управлению, в акт разграничения НЕ включило первые запирающие устройства - вводные краны в свою зону ответственности. Причем эти краны находятся в лестничном холле...

Чтобы жить по закону в нашей стране хорошо бы быть юристом, и в паузах основной работы, непрерывно судиться с разными УК, "..... имуществом", ЖИ и тд...

BV написал: Если ЖИ возьмется с особым рвением за новостройки ...

Им хватает и тех, кто продает квартиры на вторичке - деньги точно есть, а несогласованных изменений - по "самые помидоры".

BV написал: Чтобы жить по закону в нашей стране хорошо бы быть юристом, и в паузах основной работы, непрерывно судиться с разными УК, "..... имуществом", ЖИ и тд...

Пишите в администрацию президента (С) BV.

P.S. Автор темы желанием делать по закону (читай: уважать соседей) - сам вызывает уважение.