19.11.2022 в 16:40:33
MADONNA написал: Ну вот собственно и доработанное решение; Самый простой осмос, бутыль на столе или на полке, затрат 3000 рублей.
Ждем когда реализуете, и перестанете мучить женщину почем зря :)
19.11.2022 в 16:48:37
BV, Никто никого не мучает. Бутыль 13 литров (такая же как 19, только 13), стоит на столе, прекрасно кантуется, рядом раковина (очень глубокая) в которую ставятся 5-литровые баклашки.
Да, это я.
19.11.2022 в 16:58:24
MADONNA написал: Он же просто переводит одни соли в другие...
Весьма спорное утверждение
Тут вообще нет места ни для каких споров, как Вы изволите выражаться:
MADONNA написал: надо просто знать.
:D
В солях жесткости ионы кальция замещаются на ионы натрия.
И именно поэтому
MADONNA написал: Там промывка солью через лючок - в ручном режиме.
Это не промывка - это регенерация, которая как раз и возвращает Na в смолу. И для этой регенерации нужно подержать смолу в растворе соли некоторое время, либо обеспечить циркуляцию раствора соли через смолу тоже некоторое время. И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно. (некоторые покупают огромный мешок смолы по оптовой цене и тупо ее меняют без всякой регенерации)
MADONNA написал: Правда я не совсем понимаю смысла в предфильтрах перед ОО, но они есть.
Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.
И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления. При прочих равных получить в два-три раза большую производительность - хороший навар, не изменяя системы - мембраны и ГА, можно себе позволить, за 5-7тыр.
А насчет цен - х с ними - там при желании можно найти одно и тоже, но у разных продавцов отличающееся по цене в три раза.
19.11.2022 в 17:26:54
BV,
В солях жесткости ионы кальция замещаются на ионы натрия.
С этим никто не спорит. Я обратила внимание на то, что бочка со смолой довольно эффективно очищает от механики. А не только заменяет йоны.
Это не промывка - это регенерация,
Да. И промывка и регенерация.
И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно.
Это серийное заводское устройство, выполняет свою функцию. Удобно лежать на диване.
(некоторые покупают огромный мешок смолы по оптовой цене и тупо ее меняют без всякой регенерации)
Дураки какие-то. Совсем немного доплатить за колбу с ручным пяти-ходовым клапаном и ничего менять не надо. Огромный мешок по оптовой цене надо где-то хранить и кто-то должен вовремя это выгребать и засыпать.
Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.
Логично, поэтому у меня преред ОО такой умягчитель.
Да, это я.
19.11.2022 в 17:40:49
BV,
И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления.
А тут и обсуждать нечего - кратности нет и быть не может. Цифры и единицы измерений придумали люди. Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз. Зато в попугаях производительность гораздо больше… Там физика прохода через мембрану - молекулы будут переходить на другую сторону и без гидравлического давления.
Да, это я.
19.11.2022 в 17:45:47
ProMasterMegaExpert, а давайте-ка вернёмся к исходной точке. Какие у Вас увлажнители?
19.11.2022 в 17:48:53
MADONNA написал: И в ручную этим регулярно заниматься не особо удобно.
Это серийное заводское устройство, выполняет свою функцию. Удобно лежать на диване.
В ПММ это сделано автоматически. Также для колонн есть автоматы для регенерации с таймером, либо счетчиком литров. Тем более в общепите это оправдано. И дело не в диване - у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.
MADONNA написал: Засирать мембрану мелкой пылью и песком - убить ее раньше времени.
Логично, поэтому у меня преред ОО такой умягчитель.
Совершенно нелогично засирать смолу.... толком ее не промоешь. Зачем иметь смолу с грязью? Тем более, что смола служит дольше фильтров, а фильтры по уму менять каждые 6мес (несмотря что пишут чуть ли не год, и несмотря на степень загрязнения) - именно из-за роста органики. И колбы мыть хлоркой, если фильтры не инкапсулированные. Вы же не держите фильтры в холодильнике, при +5, когда органика растет в разы медленнее? Нормально обслуживают фильтры - считанные единицы, в основном те - у которых есть договор со специальными людьми.
19.11.2022 в 17:52:01
MADONNA написал: BV,
И еще вы как то мягко съехали с темы что мембрана работает кратно эффективнее при кратном увеличении давления.
А тут и обсуждать нечего - кратности нет и быть не может. Цифры и единицы измерений придумали люди. Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз. Зато в попугаях производительность гораздо больше… Там физика прохода через мембрану - молекулы будут переходить на другую сторону и без гидравлического давления.
MADONNA, Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?
MADONNA написал: Если бы это были другие размерности - например мера давления была бы в 10 раз меньше - то изменение давления в 10 раз не привело бы к увеличению производительности в 10 раз.
Вы серьезно?
Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут? :D
19.11.2022 в 18:04:36
BV,
у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.
Есть регламент и график, иначе и соль в солевой бак никто не засыпет.
засирать смолу.... толком ее не промоешь.
Ооо еще как промоешь!! Механическое воздействие сносит с поверхности все окислы железа 2 и 3, всю механическую муть (которую кстати полипропиленовые фильтры практически не задерживают) и потом с солью приходится несколько раз вымешивать (лучше миксером) - и вуаля! - смола как новенькая! Это в больших домовых фильтрах. В кухонных умягчителях - просто ручками в теплой водичке, сначала рыжее-рыжее, потом осветляется и пототом еще раз тоже самое с солью.
Да, это я.
19.11.2022 в 18:04:55
PS Насчет смолы - впредь буду цитировать сообщения целиком, чтобы "все ходы были записаны" ;)
19.11.2022 в 18:11:43
BV,
Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут?
Хороший пример.
Итак, давление измеряется в кг/см2 Количество проходящей жидкости в литрах в минуту
Теперь ВНИМАНИЕ!! Вопрос для отдохнувших в субботу вечером; В каком месте уравнения килограммы можно превратить в минуты??
Да, это я.
19.11.2022 в 18:16:32
MADONNA написал: BV,
у сотрудников приступ склероза ... обычное дело.
Есть регламент и график, иначе и соль в солевой бак никто не засыпет.
засирать смолу.... толком ее не промоешь.
Ооо еще как промоешь!! Механическое воздействие сносит с поверхности все окислы железа 2 и 3, всю механическую муть (которую кстати полипропиленовые фильтры практически не задерживают) и потом с солью приходится несколько раз вымешивать (лучше миксером) - и вуаля! - смола как новенькая! Это в больших домовых фильтрах. В кухонных умягчителях - просто ручками в теплой водичке, сначала рыжее-рыжее, потом осветляется и пототом еще раз тоже самое с солью.
MADONNA, Вы же ранее писали, что просто промываете:
MADONNA написал: Умягчитель dva, весьма распространенная в общепите штука. Там промывка солью через лючок - в ручном режиме.
И как я понял - не высыпали, руками и миксером не мешали... Или я неправильно понял?
MADONNA написал: Совсем немного доплатить за колбу с ручным пяти-ходовым клапаном и ничего менять не надо.
19.11.2022 в 18:19:18
MADONNA написал: BV,
Если скорость авто измерять в милях в час, а расстояние в километрах - то при увеличении скорости в ТРИ раза, он не проедет в три раза большее расстояние за 60минут?
Хороший пример.
Итак, давление измеряется в кг/см2 Количество проходящей жидкости в литрах в минуту
Теперь ВНИМАНИЕ!! Вопрос для отдохнувших в субботу вечером; В каком месте уравнения килограммы можно превратить в минуты??
MADONNA, Я пока подожду отвечать.... И надеюсь сюда зайдет форумчанин с ником на f... который невозможно запомнить :)
19.11.2022 в 18:22:26
BV,
Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?
Ссылки на что? Учебник физики, объясняющий суть осмотического давления и его отличие от гидравлического или газового статического? Производительность механического фильтра имеет зависимость от давления - далеко не линейную зависимостьЮ потому как жидкость имеет вязкость. В случае ОО к вязкости добавляется скорость диффузии.
Да, это я.
19.11.2022 в 18:32:21
MADONNA написал: BV,
Как-то одни слова - бездоказательно. Впрочем - для Вас - обычно. Будут какие-то ссылки, и тд... ?
Ссылки на что? Учебник физики, объясняющий суть осмотического давления и его отличие от гидравлического или газового статического? Производительность механического фильтра имеет зависимость от давления - далеко не линейную зависимостьЮ потому как жидкость имеет вязкость. В случае ОО к вязкости добавляется скорость диффузии.
Вы бы лучше почитали про суть ОБРАТНОГО!!! осмоса, чем такую ч... нес... сорри говорить :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу