посоветуйте по схеме разводки в стояке (попытка 2я)

Я так думаю, что мы с коллегой ВТБ!, разделяем точку зрения, что возможность возниновения кавитации зависит от давления. И отчасти формула указывает на это:

И если говорить про скорости - то есть неподтвержденные сведения, что минимальная скорость около 25 м/с.

Я пока не услышала ни одного довода в пользу того, что кавитация в РД возможна в бытовых условиях. При этом Ваши аргументы весьма противоречивы - скорость растет при закрытии клапана, а шумит редуктор при открытом.

Все, что есть в пользу кавитации - очень сомнительная бумажа к китайскому изделию переведенная скорее всего НЕ-академиком.

MADONNA написал: минимальная скорость около

МЕСТНАЯ.

MADONNA написал: BV, Слово опережение в цитате взято в кавычки - с чего бы это? Еще раз повторю - я знаю как устроен редуктор, мне для этого не надо к нему прислушиваться и принюхиваться, у меня механизмы и способы познания другие, старомодные и проверенные. >«Опережение» имхо получается за счет того, что давление на выходе крана равно «0», а в системе не =0. Мне надо готовиться к НГ, и честно говоря я не вижу смысла дальше обсуждать РД. Вам надо, что бы собственная гениальность и значимость осталась непоколебима - да и ради Бога. Кавитация в РД - хорошо, это вопрос религии, надо уважать чувства верующих. Тем более что в Святой Инструкции написано это слово.

MADONNA, можно подробнее разъяснить момент, выделенный жирным?)

MADONNA написал: Я так думаю, что мы с коллегой ВТБ!, разделяем точку зрения, что возможность возниновения кавитации зависит от давления. И отчасти формула указывает на это:

И если говорить про скорости - то есть неподтвержденные сведения, что минимальная скорость около 25 м/с.

Я пока не услышала ни одного довода в пользу того, что кавитация в РД возможна в бытовых условиях. При этом Ваши аргументы весьма противоречивы - скорость растет при закрытии клапана, а шумит редуктор при открытом.

Все, что есть в пользу кавитации - очень сомнительная бумажа к китайскому изделию переведенная скорее всего НЕ-академиком.

MADONNA, изделие итальянское, к слову:

https://www.officinerigamonti.it/en/prodotto/pressure-reducing-valve-with-diaphragm-rio-export-pn-16-nickel-plated/

;) :popcorn

изделие итальянское

Смотря какое. Валтековские инструкции сочинили их же аниматоры, вестовские. О кавитации таблички это валтековские, как я пониманию. В оригинале этого нет.

Вообще, в вестовской бумажной инструкции много странного, возможно этого нет сейчас, если еще продаются. Завышены, относительно оригинала, требования по фильтрации, по ТО - раз в полгода.

Сейчас есть в продаже такие же копии, не хуже валтековской. И оригинал тоже есть, не сильно дороже.

Инструкция к копии

Примерно такое же г-но, как и вестовское, только дешевле. И ничего лишнего в инструкции.

master.msk, Как я понимаю, Валтек как минимум первые партии заказывал у итальянцев нескольк упростив/удешевив изделия.

По кавитации могли запросить доп инфо у итальянцев. Ну не сами же испытывали)

BV, инструкция не соответствует. Разве что то иное должно быть, кроме перевода оригинальной инструкции? Совсем другое все. В оригинале - косой фильтр, а у них "не менее 200мкн". Редуктор мембранный, ему вообще пофиг. Мелкие жулики. И таблички, тоже в качестве отмазок по проблемам с копиями.

Как я понимаю, Валтек как минимум первые партии заказывал у итальянцев нескольк упростив/удешевив изделия.

Я думаю, все, что они заказали, это разрешение ссылаться на них, как на производителя. Потому что они быстро выходят из строя, оригинальные уже по 10 лет и больше стоят кое где, мне точно известно

Все, что дополнительно надо к их рд, к оригинальным OR, это расширительный бак, компенсацию, чтобы не было обратного давления. Но, это нормально

master.msk, не обязательно прямой перевод для разных стран. Требования к паспортам разные. Цифры тех данных конечно должны совпадать, если изделия одинаковые - это если по честному. Но Валтек продает не OR, а свое название и не важно, даже если он сделан на заводе OR и похож на OR, и имеет право писать все свое, провести свои испытания и тд, и срок ТО может назначить свой.

BV, имеет право, никто не спорит. Любой, кто заплатил, может называть себя итальянцем. Но причина этих табличек, изначально в низком качестве и проблемах в эксплуатации. Менеджеры у них - продвинутые пользователи пк, почитали форумы, соцсети....сочинили таблички.

master.msk, попались на объекте РД данфосс (ну или под этим брендом - не помню). Конструкция поинтересней, материалы нормальные вроде по техничке. Пробовали их?

BV,

По кавитации могли запросить доп инфо у итальянцев. Ну не сами же испытывали)

То есть какому-то дураку еще и пришло в голову запрашивать итальянских инженеров (которые не факт что такой термин знают)?? И зачем это нашим продаванам такая информация понадобилась? Вот есть например авто - есть автодиллер, в авто есть всякие насосы-редукторы. И где графики кавитации у автодиллеров? Если я зайду в автосалон и попрошу такую картинку - меня скорее всего выведет охрана (и правильно сделает).

Это что еще за знаки?

BV,

срок ТО может назначить свой.

Разве срок ТО определяется не условиями эксплуатации? Жесткость воды, температура, интенсивность использования? Все эти бумажки обладают ничтожным смыслом, я лично считаю, что для настоящего инженера они не имеют ценности - он должен изначально знать больше, чем там написано. И уж ссылаться на творчество продавцов, как на истину в последней инстанции - моветон.

BV,

Валтек как минимум первые партии заказывал у итальянцев нескольк упростив/удешевив изделия. По кавитации могли запросить доп инфо у итальянцев.

То есть наши изменили изделие, а потом на уже измененное запросили информацию у итальянцев? По тому параметру, который изначально у итальянцев отсутствует? И итальянцы на это купились и такую информацию (на измененное изделие) предоставили??)))) Сильный ход, коллега, но мне кажется, что проще и логичнее признать кавитацию фейком, чем продолжать доказывать что она там есть.

MADONNA, почему нет, если есть. Просто инженеры-продажники притянули к своим товарам какие то объективные факты. Т.е , по их мнению, редукторы должны ставиться в более комфортных для них условиях, чем, если бы они были оригинальные. Хочется продаваться как итальянцы, но не быть таковыми. Но это не значит, что все ложь в табличках. Другое дело, эти таблички насколько актуальны, влияет ли на быстрое разрушение прокладки, исключительно на горячей воде, в этом основная проблема с ними