Осторожно! Брак, левак и косяк

Technik-san написал: хотелось бы для начала воочию увидеть предметные примеры разрушения от высокой температуры прокладок из NBR на обратных клапанах любых производителей

Фото трех ОК (два оригинальных и один поддельный) вышедших из строя (на ГВС):

Во всех прокладки из NBR задубели, и перестали держать воду в обратном направлении.

Тут ОК в разборе:

Фото после шлифовки седла золотника и прокладки. Но даже после шлифовки на приладке остался скол в середине:

После второй разборки заменил прокладку из NBR на EPDM. Было это пару лет назад. До этого клапана начинали пропускать (прокладки дубели) примерно за пять лет. Разумеется, это зависит и от воды, и от температуры. Но эти были на ГВС в Москве (СВАО). Еще два на ХВС прожили чуть дольше.

Тут сложность в том, что оценить цедит ОК в обратном направлении или нет без разборки очень сложно. Нужно или опрессовку проводить (что не совсем корректно, поскольку давление может даже задубевшую прокладку прижать) или извлекать ОК из монтажа.

AKI написал: Тут сложность в том, что оценить цедит ОК в обратном направлении или нет без разборки очень сложно.

Соединить ФГОшки перемычкой и посмотреть на счётчик?

Inter, не поможет. ОК - после счётчиков, ФГО - до. Надо перекрыть вводной кран, открутить пробку ФГО, затем как-то обеспечить давление после ОК. Обратная промывка - страшная редкость. Разве что вместо душевой лейки заглушку вкрутить. Но для термостата уже не сработает. О, ГП с двумя накидными гайками вместо смесителя прикрутить.

Mazayac написал: не поможет. ОК - после счётчиков, ФГО - до.

Mazayac, да, затупил :(

Mazayac написал: ГП с двумя накидными гайками вместо смесителя прикрутить.

РД?

Inter написал: Соединить ФГОшки перемычкой и посмотреть на счётчик?

Иногда цедит очень медленно. Счетчик может не показать.

AKI написал: Иногда цедит очень медленно. Счетчик может не показать.

Ок! Другая версия-пусть очень медленно и счётчик не показывает-за ночь то изменится температура арматуры на вводе? Утром прикоснуться к тем же фгошкам до пользования сантехприборами.

Technik-san написал: Кстати, в Европе с 2004 года действует Директива Европейского Сообщества 76/769/ЕЕС Об ограничении применения никелевых покрытий

Тут видимо какая-то ошибка: Директива ЕС 76/769/ЕЕС это документ 1976-го года. Утративший свою силу. Вместо него выпущен обновленный регламент 1907/2006. Скачать его можно тут. В нем действительно есть ограничение на использование Никеля. Но в ювелирных изделиях и прочих аксессуарах-гаджетах, которые напрямую контактируют с кожей человека. Объясняется просто: у некоторых людей (5-15%) Никель вызывает аллергию. Сталкивался с таким еще в советские времена: никелированный браслет часов зеленил руку и вызывал раздражение одному из родственников. Тут видимо много зависит от состава пота и других кожных выделений. И разумеется, индивидуальной реакции.

В водопроводной воде (с типовым pH 6-8) никелевое покрытие растворяется крайне медленно. А вот если pH увеличить (сделать воду щелочной), например для ЦО, то никель растворяется буквально за пару-троку лет.

Я высказываю только свое мнение, но после Греты Тумберг моет отношение к экологическим заморочкам европейцев сильно ухудшилось. Да и избавиться от Никеля в водопроводе быстро не получится. Слишком много выпущено фитингов, в т.ч. именитыми брендами.

AKI, Респект !!! :applause:

Inter написал:

Mazayac, да, затупил :(

Mazayac написал: ГП с двумя накидными гайками вместо смесителя прикрутить.

РД?

Inter, теперь моя очередь :) Точно, РД не дадут.

AKI, следует отметить, что от никеля немцы избавляются и в водопроводе.

Technik-san, в личку загляните пожалуйста.

Москва, прелести кап.ремонт (две недели уже как отопительный сезон, но тепла нет, работуют практически круглосуточно латая дыры в сварке), подрядчиком работ по кап.ремонту выступает местный Жилищник, квалификация сварщиков на нуле - переваривают по несколько раз меняя не специалистов на других не специалистов, учатся на жителях заливая квартиры и прожигая обои:

Почти уверен, что старые трубы простояли бы ещё не одно десятилетие, а после такого кап.ремонта хорошо, если несколько лет простоят при условии что удасться запустить систему, т.к. идут постоянные прорывы при пусках тепла (опресовку вроде как проходят, но не понятно как).

Mazayac написал: следует отметить, что от никеля немцы избавляются и в водопроводе.

и от свинца тоже избавляются. А свинец это один из компонентов латуни устойчивой к вымыванию цинка. Но немцев можно понять: они воду пьют из-под крана. Ибо нормы отслеживаются. В сети есть видео про водопровод Берлина. Смотреть его можно только с лютой завистью. Даже система оповещения (на случай аварий) отработана и тестируется регулярно.

ser000 написал: переваривают по несколько раз меняя не специалистов на других не специалистов, учатся на жителях заливая квартиры и прожигая обои

Как говорит Mazayac "срали-мазали". Ужас. Хотя чего ожидать то при квалификации сварщиков из "жарких стран" (читай: жилищника). Хотя в моем районе в УК работают русские сварщики. Правда их основной бизнес - халтура по переварке стояков отопления. За один стояк берут 5 тыс. Варят газом, очень аккуратно. Швы просто загляденье, обои закрывают асбестом. При случае выложу фото (варили знакомым).

ser000 написал: Почти уверен, что старые трубы простояли бы ещё не одно десятилетие

В этом еще одна проблема: оценить реальный износ (не по регламенту, кап ремонта, а по состоянию) - никто не может. Нет ни оборудования, ни навыков.

AKI написал: В этом еще одна проблема: оценить реальный износ (не по регламенту, кап ремонта, а по состоянию) - никто не может. Нет ни оборудования, ни навыков.

Проблема не в этом, проблема в том что кап.ремонт пустили на поток и за счёт собственником, а это значит, что всем плевать какое там качество было и главное переделать на что-то другое (возможно даже не лучше чем было), что бы освоить собранные деньги... Ведь раньше всё же справлялись с кап.ремонтами, когда они были не столь массовыми, но всё же обширными, но там зачастую их делали всё же с оценкой необходимости тех или иных работ и деньги приходилось считать (сейчас денег в фонде кап.ремонта девать не куда, вероятно всего хуже всего будет тем у кого кап.ремонт назначен на окончание 30 летней программы кап.ремонта, когда деньги в фонде будут заканчиваться, если не будут приняты новые поборы).