Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.09.2007 в 01:47:41

Tehnik-san...а-ууууу! Отзовитесь наконец...пожалуйста :)

0
Аватар пользователя
Doroteja

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

17.09.2007 в 08:54:18

2Стэн У Вас в рассуждениях есть одна ошибка (впрочем у меня наверное тоже =) ) они применимы для открытой системы. Если утрировать ваши рассуждения и сделать 1/2" ОЧЕНЬ длинной вода там встанет. Значит дело не в общем давлении, а в разности давлений на первом и втором тройнике. Если байпас заузить, разность будет существенной и полотенчик продавит наверняка. Если сделать байпас равным стояку, разность будет маленькой (но будет) и полотенчик или запустится или нет. Зависит от сопротивления в ПС.

Но сравнивать воду с электричеством не корректно (или мне показалось?) вода имеет массу, скорость, температуру. По этой причине я бы пригласил ещё и Prok12? он в гидродинамике хорошо разбирается.

2Стэн В той схеме, что описал я добавляется ещё и масса и скорость потока воды к перепаду давления на тройниках.

0
Аватар пользователя
ashkalikov

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

17.09.2007 в 09:49:15

Блин! Теоретикам тоже нужно повторять теорию :( Площадь круга Пи умножить на радиус в квадрате или Пи умножить на диаметр в квадрате деленный на 4. Но пропорция остается.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11155

17.09.2007 в 10:09:43

2Палецкий Практикующие применяют закон Бернулли,тогда и полотенчик заработает ;) Другим же достаточно крана на байпасе :net:

0
Аватар пользователя
Doroteja

Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

17.09.2007 в 10:45:46

Tehnik-san написал : Практикующие применяют закон Бернулли

Хороший наверное был сантехник, Бернули =) А можно для меня-дурака объяснить, как этот закон работает при неравноценном распараллеливании потоков? Как он работает в одном потоке я понимаю.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11155

17.09.2007 в 11:03:21

2Doroteja Что сказать...Воистину право Писание: "От многия знания - многия печали..." :(
Скажу проще - вода движется по наименьшему сопротивлению,думаю,в этом -не открою для Вас тайны :)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.09.2007 в 11:08:50

Уважаемый Tehnik-san ,Вы от ответа не уходите, а то мы уже все копья сломали :) На Ваш взгляд, каким должен быть этот , блин, байпас?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11155

17.09.2007 в 11:14:12

Палецкий написал : На Ваш взгляд, каким должен быть этот , блин, байпас?

На ступень меньше стояка и без запорной арматуры,а увеличенным диаметром подводки к П.С. преодолеть гидр.сопротивление к нему.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.09.2007 в 11:18:21

2Tehnik-san Спасибо...думаю спор завершится теперь :)

0
Аватар пользователя
wall_design

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 623

17.09.2007 в 11:21:49

:applause:

0
Аватар пользователя
RE:MONTER

Местный

Регистрация: 21.08.2007

Мариуполь

Сообщений: 481

17.09.2007 в 13:28:16

А Tehnik-san хитрый аднака... Выдал мнение БОЛЬШИНСТВА за своё и разрешил спор :)

0
Аватар пользователя
wall_design

Местный

Регистрация: 25.11.2006

Москва

Сообщений: 623

17.09.2007 в 13:39:56

RE:MONTER написал : Выдал мнение БОЛЬШИНСТВА за своё и разрешил спор

Ну вы не правы. К примеру я свое мнение составил из более ранних советов Tehnik-sanа, ДОКИ и других хороших профессионалов. Они это уже не раз тут на форуме говорили.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11155

17.09.2007 в 13:59:52

Палецкий написал : ....думаю спор завершится теперь

Врядли...:confused:

0
Аватар пользователя
aka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

17.09.2007 в 14:39:07

Всем спасибо за живое и конструктивное обсуждение, придется все же пояснить, почему хочется именно 1 дюйм на байпас (не хотел народ грузить лишними деталями), история вопроса здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=21006

В дополнение к здесь (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=21006 ) сказанному проектная организация признала ошибки проектирования и предложила вообще снять байпас и использовать ПС как тепловой компенсатор (с соответствующим заужением этой части стояка до 3/4 дюйма). Байпас по проекту оказался таки
1/2 дюйма. Есть шанс уломать их (горе-проектантов) на еще одно дополнение к проекту (официально через ТСЖ) Рассматриваемая схема в приложении. Так вот, хочется именно 1 дюйм на байпас, чтобы обеспечить жесткость той части стояка, где ПС, чтобы все деформации заведомо ушли в компенсационную
петлю сохранив при том постоянный диаметр стояка (т.к. на отводах к ПС по проекту
стоят отсечные шаровые краны для отключения ПС на лето).

0
Вложение
Аватар пользователя
Стэн

Местный

Регистрация: 25.06.2007

Таганрог

Сообщений: 394

17.09.2007 в 18:55:38

Tehnik-san написал : Скажу проще - вода движеться по наименьшему сопротивлению,думаю,в этом -не открою для Вас тайны

Tehnik-san написал : На ступень меньше стояка и без запорной арматуры,а увеличенным диаметром подводки к П.С. преодолеть гидр.сопротивление к нему.

Опять демагогию развёл.
Ставлю вопрос так. Пойдет ли вода в ПС стоящий на отводах 1/2" от стояка 1". Варианты
1.Да 2.Нет 3.Не знаю.

Doroteja написал : Если утрировать ваши рассуждения и сделать 1/2" ОЧЕНЬ длинной вода там встанет.

Ставлю конкретный вопрос. По Вашему если отводы короткие, то вода пойдет. А если длинные, то не пойдет? Варианты
1.Да 2.Нет. 3.Не знаю.

И насколько длинным должены быть отводы, что бы вода СТАЛА.

Doroteja написал : По этой причине я бы пригласил ещё и Prok12? он в гидродинамике хорошо разбирается.

Может кто скинет ему сообщение на e-mail. Я как то не знаком, не удобно.

wall_design написал : Когда идешь в управляющую компанию отключать стояк, дают подписать заявление, что за все переделки отвечаешь сам.

...Также дают схему подключения полотеньчика. На которой изображен дюймовый стояк со смещенным байпасом 3/4 (у нас смещенный байпас). На схеме крупно написано "ставить кран на перемычку запрещено!" Вот собственно такая бумажка. Постараюсь вам ее найти, хотя вы не поверите, скажете я сам нарисовал.

Я в ауте. И это в Москве? Страшно думать, что могут наделать горе-сантехники на переферии. А "бумажку" найдите и крупным планом сфотографируйте. Попытаюсь рассмотреть печати организаций с кем это согласовано. Это же проект. И удивляет, как можно проект не найти или Вы эту "бумажку" за документ не считаете

aka написал : т.к. на отводах к ПС по проекту
стоят отсечные шаровые краны для отключения ПС на лето

А вот и вся СОЛЬ спора.

Если бы подобное случилось до меня по моему стояку, то я бы засудил эту проектную организацию.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу