Минусы пропаянной скрутки?

pzotov написал : Фирма ВАГО действительно имеет сертификат и рекомендации по поименению от Немецких железных дорог, правда это было уже лет 10-15 назад, и до сих пор она им размахивает за неимением другого, лукаво при этом умалчивая на какую серию продукции это распространяется и для каких конкретных применений.

Вот именно, что размахивают сертификатом уже 15 лет и никто другой на этот рынок попасть не может, хотя, как вы верно заметили, олово у всех одинаковое. Хочу обратить ваше внимание, что состав пружин и пластика практически одинаков для всей линейки Wago, поэтому можно говорить, что, так называемые, строительные клеммы имеют схожие характеристики с промышленными. По номенклатуре, имея опыт поставок для российских ж/д, в основном используется 28х-...серия. А вообще, номенклатура порядка двух, трех тысяч изделий (не тема этой ветки форума).

Основное преимущество пружинных клемм - это вибростойкость,

Основное преимущество пружинных клемм - это скорость, надежность, удобство монтажа, а применительно к строительным клеммам - это качество, цена, простота использования.

поэтому в промышленности их в основном применяют для расключения слаботочных цепей (всевозможные датчики и исполнительные устройства)

А как вам пружинная клемма на 92 мм2 - это тоже слаботок?

После окончания срока действия патента, подобные изделия присутствуют в номенклатуре всех ведущих производителей подобной продукции, и я думаю что сталь у них не хуже и "олово" тоже.

Маленькая ремарка: научно-технический потенциал Wago позволяет ежегодно выпускать несколько сотен новых позиций и основа любой продукции - это не "олово" , медь и сталь, а "голова". Я не говорю, что у остальных это хуже, просто у Wago немножечко лучше. Сравните чешское пиво и пиво, произведенное в другой стране той же марки: вода и хмель одни и те же. Разница в нюансах.

По поводу того что винтовые клеммы требуют регулярной подтяжки - так это относиться опять таки к примитивным клемным колодкам, которые так сейчас распространены - по так лучше хорошая скрутка, чем это убожество, а вот если взять конструкцию бугельной клеммы (промышленной на ДИН рейку) от того же Вейдмуллера, то она обеспечивает постоянный натяг за счет своей конструкции.

Покажите мне бугельную клемму, влезающую в распаечную коробку по цене 5-10 руб.?!

BV написал : 2sniffer
А теперь можно написать, что Wago лучше, например, Вейдмюллера тем-то и тем-то "аргументы"

PS Кола - не аргумент... и неинтересно это слушать - с такими аргументами вам лучше на базар - там наверное это прокатит....

Юмор не прокатил...

Этот форум читают не только угрюмые технари, но и простые смертные, которые и половины не понимают.

Аргументы по строительным клеммам:

1. Придумало Wago (идея)
2. Выпускает более 30 лет, статистика по отказам более чем отличная
3. Более широкая номенклатура (больше 60 наименований)
4. Сечение от 0,5 до 6 мм2
5. Напряжение до 400 V
6. 9 вариантов крепления
7. Цена
8. Имеет сертификаты Росстеста, Пожарный сертификат, Гигиенический сертификат
9. Позволяют соединять алюменевый и медный проводники с помощью пасты
10. Позволяют зажимать тонкопроволочные и многожильные проводники без лужения и наконечников

Вы меня просто вынуждаете рекламировать Wago. А тема, однако, скрутка или клемма?

BV написал : с такими аргументами вам лучше на базар

А WAGO - на рынок :cool: - потому как есть очень веский аргумент

sniffer написал :

7. Цена

sniffer написал : Юмор не прокатил...

Шутка сказанная три раза подряд, уже не шутка ;)

В этой теме вы общаетесь не только с технарями - я например, простой смертный - электрика это не поле, на котором я получаю деньги..... и Ваго интересует меня исключительно в применении в моём доме.

То, что вы написали - это нормальные аргументы, это +1 балл, для меня ;)

PS Я не против вас и не за, мне (надеюсь и многим здесь) интересно положение вещей без лишней рекламы... PPS Ну а вас будет хорошая практика отвечать на некоторые вопросы потребителей... ;)

А я вот заглянул в раздельчик "Approval Queries" Ваговского сайта...

По моей специфике бедновато... С вайдмюллером не сравнить... :-)

Набрал в окошке Organization name "BV"...

Bureau Veritas это. Французский морской регистр, так сказать...

Всякие совпадения считаются чиста случайными....:-)

SDMVL написал : А я вот заглянул в раздельчик "Approval Queries" Ваговского сайта...

По моей специфике бедновато... С вайдмюллером не сравнить... :-)

Набрал в окошке Organization name "BV"...

Bureau Veritas это. Французский морской регистр, так сказать...

Всякие совпадения считаются чиста случайными....:-)

Не понял.

чего ж тут понимать... Нет лучшего подтверждения качества изделия, чем сертификаты морских классификационных обществ.

У Wago есть морской сертификат.

Извиняюсь,но вынужден привести диалог полностью,иначе непонятно

ВТБ! написал : Из какого материала были пружины в упомянутых розетках 10А? Какое контактное давление?

гкн2005 написал : Я этого не знаю.Да и зачем МНЕ это знать?Розетки разрабатывал НИИ,может даже ни один,они прошли кучу гос.испытаний,сертификаций,соответствовали какому то ГОСТу.

ВТБ! написал : Я просто хотил обратить Ваше внимание на то, что давление в этих случаях различается на несколько порядков

гкн2005 написал : Скорее в несколько раз,три порядка-это уже 1000 раз!!Такой большой разницы быть не может,в одной розетке 10 грамм,в другой 10 кг??Как туда вилку то втыкать?

ВТБ! написал : Вы путаете силу и давление: в пружинных клеммниках ничтожная площадь контакта, поэтому весьма приличное контактное давление

гкн2005 написал : А что может в одной розетке быть 10г\мм2,а в другой 10Кг\мм2 ?? Думаю что у однотипных розеток площадь контакта будет примерно равна,и давление на ПОРЯДКИ отличаться никак не может.

ВТБ! написал : При чём тут две разные розетки? Вы изначально взялись экстраполировать свойства контактов в промышленной розетке со свойствами контактов в пружинных клеммниках - а это некорректно в силу различия контактного давления.

Разговор шел именно о розетках,которые выгорают!Если хотите экстраполировать свойства контактов в промышленной розетке со свойствами контактов в пружинных клеммниках,то пожалуйста:У однотипных клемников площадь контакта будет примерно равна,и давление на ПОРЯДКИ отличаться никак не может.Согласны?

гкн2005 написал : из за ничтожной площади контакта в пружинных клемниках,плотность тока в них составляет десятки ампер на мм2,это не есть хорошо.

ВТБ! написал : Почему "не есть хорошо"?

Потому что много.

гкн2005 написал : В медных,пропаяных скрутках плотность тока(по моим расчетам)для двух проводов 2.5 мм2 , длине концов 20 мм и при токе 20А составляет примерно 0,2А\мм2.

Разница более чем в 100 раз,плюс полное отсутствие окисления в течении многих десятилетий.

2гкн2005 По поводу пружинных клемм.

sniffer написал : По поводу пружинных клемм. http://www.skrutki.net/images/fire.jpg

Вы опять про испытание амперами,а я Вам про испытание ГОДАМИ!
Вы не можете понять (или не хотите),что пружинные контакты(не только фирмы ВАГО,но и все другие) прекрасно держат кратковременные перегрузки в десятки (!) номинальных токов,и очень плохо МНОГОЛЕТНИЕ нагрузки на номинальных токах.Я лично в свое время менял десятками выгоревшие розетки при токах 0.5 номинала с циклической нагрузкой.Из за малой площади соприкосновения плотность тока большая,даже небольшое окисление(а оно с годами обязательно появится) приводит к резкому точечному выделению тепла,что увеличивает окисление,далее процесс уже необратим,появляется "светлячек",который быстренько превращает розетку,или пружинный клемник в труху. Кстати очень кратковременная подача тока в 100-200 и более ампер,вызывает эффект приваривания проводников с малой площадью соприкосновения,что положительно сказывается на переходном сопротивлении.Поэтому ваша картинка меня абсолютно ни в чем не убедила и ни чего не показала. Можно устроить аналогичное шоу,если взять обычный сварочный электрод,включить аппарат на ток 100-200 ампер,и с силой ткнуть им в железку с нулевым проводом.Электрод прилипнет,и далее если ничего не делать,через несколько секунд раскалится не хуже чем на Вашей картинке.И заметьте без всяких пружинных клемм!