Как правильно подключить полотенцесушитель?

Mazayac написал: Ольга М, на трубе стояка между отводами на ПС вижу сварной шов. Если это просто стык труб - всё нормально, достаточно переключить ПС по-человечески, горизонтальными трубами. Будет работать и при нижней, и при верхней подаче. Если же в этот шов доброхоты вварили железяку/гайку, заузив стояк - при нижней подаче всё будет плохо, при верхней - всё будет работать (стандартное боковое подключение, никаких ХХХ - монтажей).

Также вопрос, не металлопластиковые ли трубы? Если да - это тоже плохо, у них ощутимые заужения в фитингах мешают циркуляции через ПС.

И вообще у Вас сейчас воздух стоит в полотенчике, "запирая" циркуляцию. Выгнать его оттуда невозможно. ХХХ - сантехники постарались на славу!

Mazayac,

Сходила в ЖЭК, меня там уверили, что подача воды снизу. Хотя рабочие, которые меняли стояки, говорили про верхнюю подачу (но может я что не так поняла). Сварной шов - это заужение. Мне объясняли, что это, чтобы вода через ПС проходила. Что же теперь делать, получается, если у меня нижняя подача, то ПС вообще не будет работать? И да, там металлопласт. Он изначально был, проходит в стене, вряд ли это можно легко поменять.

На данный момент я вижу следующее: ПС прогревается на половину (верхнюю), когда я открываю в кране горячую воду. Если я не пользуюсь горячей водой, то он остывает. За ночь остыл полностью. Не понимаю, можно ли как-то исправить эту ситуацию. Вчерашние мастера обещали сегодня прийти "стравить воздух", уверяют, что все дело в воздухе.

Ольга М, всё как обычно... Некомпетентные ослы сделали заужение, не было бы его - ПС бы работал при боковом подключении и нижней подаче. Теперь ситуация безвыходная, надо убирать заужение и переключать ПС без иксов.

Что вообще происходит, почему заужение вредит при нижней подаче, почему Ваш ПС начинает частично греться при водоразборе - подробно расписывал здесь

Tiger33, если верх ПС выше верхнего отвода - кран нужен. Если труба в стене - можно там же обычный тройник поставить, отводом вверх, в отвод - уголок 90 градусов, на себя, и маевского в него вкрутить. Будет в плитке аккуратное отверстие с маевским для спуска воздуха.

Mazayac, спасибо, я все внимательно прочитала. Получается, для начала мне надо все-таки понять, какая у меня подача воды. Я отыскала старые фотографии, сделанные до демонтажа старых стояков. И обнаружила, что байпас был перекрыт краном, и этот кран был ЗАКРЫТ. Т.е. вода текла только через полотенцесушитель, и по металлопласту 25 мм. И было это много лет. А надо мной еще 11 этажей. На мой взгляд, если б весь дом потреблял воду через этот металлопласт, меня бы давно растерзали ))) И я припоминаю, что ребята, которые меняли стояки, как раз сказали, что исключительно из-за того, что моя квартира по стояку последняя (у меня первый этаж), такая схема могла работать и никому не мешать. Так что я склоняюсь к мысли о верхней подаче, и тогда получается, в жэке меня дезинформировали. И еще: при верхней подаче воды и подключении иксом ПС не будет работать при зауженном байпасе ровно по той же причине, почему не будет работать при горизонтальном (обычном) подключении и нижней подаче. Холодная вода не пойдет в область более высокого давления. В общем, мастхэв понять, какая у меня подача воды )))

Мастер, устанавливавший мне ПС, приходил снова, пытался выгнать воздух. Проделывал это так: закрыл нижний кран стояка (а он подсоединен к верхнему входу ПС) и слегка отвинтил гайку. Открыл верхний кран стояка, и таким образом загонял воду через нижний вход ПС. При этом открыл горячую воду в ванной, чтобы снизить давление. Эта процедура позволяет действительно пропустить воду через весь ПС, он полностью прогревается. Один минус: ПС начинает остывать сразу, как только мастер уходит (он это проделал уже два раза). Я не знаю, есть ли у меня в ПС воздух, и работает ли такой способ по его удалению. И кажется, что надежнее было бы покрутить гайку у верхнего выхода ПС при подозрении на воздушную пробку (этого мастер не делал).

Я спросила, почему он выбрал такую странную схему подключения. Мне ответили: 1. потому что без разницы, какой выход ПС к какому выходу стояка подключать, вода все равно должна циркулировать. 2. потому что выводы труб из стены уже загнуты, и развернуть их горизонтально не представлялось возможным. Мне трудно оценить это, я прилагаю фото. На фото вывод снизу, верхний выглядит так же точно, но загнут вниз. Насколько я понимаю, металлопласт можно гнуть, и соответственно, можно расположить как угодно, в том числе развернуть горизонтально. Как думаете, имеет ли смысл связываться с заменой этих труб? их длина в стене около 25 см, это две плитки. Теоретически можно снять 4 плитки, чтобы проложить новые трубы. Я не специалист, но на вскидку это не кажется очень сложным. Причины ЗА две - 1. вы писали, что металлопласт заужает ток воды, 2. учитывая, что ему около 15 лет, он вполне мог засориться и стать еще уже, особенно при условии вот этого загиба вверх нижней трубы. Причины против: не хочется разбирать стену.

Я сегодня наблюдала, как ПС прогревался, когда его проливали водой вышеизложенным способом. У горизонтальных труб ПС температура сверху трубы была ощутимо выше, чем температура нижней части трубы. Если это полая труба, по которой течет вода, то температура должна быть равномерная или же ровно наоборот (если вдруг воздух сверху). Единственная мысль, которая мне пришла в голову, это то, что в нижней части много отложений, препятствующих прогреву трубы. Как думаете, может такое быть? Возможно, мне стоит и ПС сам поменять. Он выглядит внешне хорошо, но ему больше 10, а то и 15-ти лет (я не знаю точно, когда все это устанавливали, т.к. покупала квартиру уже в таком виде. ) В общем, похоже, подключение ПС выливается в целую историю .. И я поняла, что на крайний случай остается вариант с насосом :)

Спасибо еще раз за статью и ответы, я, кажется, буду специалистом по подключению полотенцесушителей :cool:

Ольга М,

1. ПС разумеется нагревается, когда через него сливают горячую воду. Но так как из-за кривого монтажа через ПС не циркулирует постоянно горячая вода - он ожидаемо остывает. Способ "Подключили нерабочей схемой - открыли краны - ПС нагрелся - "хозяйка, деньги давай!" - ушли - ПС остыл" настолько частый, что не поддаётся исчислению.
2. "Без разницы какой вывод куда подключать" - это конечно дикая дичь, которая показывает 100% профнепригодность изрёкшего её. Бесполезно пытаться добиться результата от человека, который вообще не представляет, что, как и почему он делает. Он будет приходить, смотреть на своё неработающее поделие и придумывать налету причины, оправдывающие холодный полотенчик - знаем, слышали. не потому, что нарушены законы физики, а потому что "давление слабое" или "не продавливает потому что трубы длинные" и прочий невыносимый бред.
3. Для спуска воздуха не надо было крутить никакие краны, достаточно слегка ослабить гайку верхнего уголка ПС.
4. Если бы ПС был подключён "иксом" много лет - внизу конечно скопились бы отложения (посмотрите - сейчас вся грязь, попавшая в ПС, остаётся в нём как в ловушке). Но, насколько я понял, схема была боковой, при которой грязеотстойник внутри ПС не образуется. Проверить состояние ПС - проще простого: перекрыть краны, открутить накидные гайки, снять ПС и посмотреть внутрь.
5. Если выходы замурованных труб из стены находятся на одном уровне с трубами ПС, и ПС по высоте весь помещается между отводами - не вижу никакой проблемы с реализацией бокового подключения. Да, подключение МП трубой неоптимально, но заработает при верхней подаче в стояке. И для этого возможно понадобится пружина для сгибания труб и/или дополнительные фитинги-уголки... Первой у "мастера" наверняка нет :)
6. МП трубы скорее всего чистые внутри, на пластике отложения практически не образуются. А вот "схлопнуться" внутренний слой может от горячей воды, есть за ним такой грех.

Также можно было бы поиграть в интересную игру, которая покажет направление подачи, но она неточная.

Mazayac, К сожалению, подача воды оказалась снизу. Я вызвала сантехника из жэка, он сказал, что все дело в завоздушивании, спустился в подвал, поднял давление в стояке и протолкнул таким образом пробку в ПС. Так он объяснил. И это действительно помогло. ПС заработал, и работал сутки. Т.е. целые сутки был горячим, и вода в нем явно циркулировала. Но радость оказалась недолгой - сегодня вечером он остыл. Что произошло, не понимаю. На мой взгляд, это произошло после того, как я принимала ванну. Я не знаю, могут ли это быть связанные события или нет, но вдруг как-то повлияло то, что я на какое-то продолжительное время снизила давление в стояке. В общем, черт его знает, но ПС снова холодный. И я чувствую, что в связи с нижней подачей воды, мои шансы на успех уменьшаются ))

Мне объяснили, что заужение стояков незаконно, и управляющая компания должна такое ликвидировать. Я хочу попробовать сходить с ними поговорить, но проблема в том, что я знаю у заужении только со слов рабочих, которые монтировали стояк. Мало ли что они говорили, и как я их поняла. По внешнему виду сварного шва это, похоже, не определить.

По поводу предыдущего подключения - да, схема была боковой, безо всяких иксов. Но я не уверена, что она была полностью горизонтальной, что выводы стояка располагались на одном расстоянии с выводами ПС. Но теперь это уже не проверить. По тому фото, что у меня сохранилось, видно только, что на байпасе стоит кран, и он закрыт (повернут перпендикулярно трубе). А на данный момент выводы стояка расположены ровно на том же уровне, что и выводы ПС.

Доброго времени суток Мастера. Пришло время глобального ремонта в санузле, и замена полотенцесушителя. Вот такой расклад сейчас:

Стояк оцинковка 1"1/4, присутствует смещение на 100мм между верхом и низом, подача вроде нижняя со слов местных Сант, заужение ниже диаметра стояка запрещено. Так должно получится: Полотенечко Сунежа Богема+, подключение любое на выбор.

Приходило много приглашенных Сант, почти все предлагают нарезать новые резьбы и перейти на ПП , только двое убеждали выполнить оцинковкой на резьбах, кто то предлагал отрезать, и в варить отводы с резьбами, или муфту Гебо потому, что есть вероятность провернуть трубу у соседей, те кто слышал про сварку на оцинковке говорили что так делать нельзя. Схему подключения предлагали такую: Прочитав ваш форум и рекомендации Сунержа пришел к пониманию что такая схема нормально работать не будет. Пожалуйста дайте дельные советы: 1.Возможно ли по фото определить направление подачи в стояке. 2.Какая схема подключение в моей ситуации будет максимально эффективна, боковая, диагональная или нижняя. 2.Каким материалом лучше выполнить устройство байпаса ПП или оцинковка, и подключение лесенки. 3.Какие краны лучше установить пластик или железо. 4.Какой диаметр подводки для подключения лесенки будет правильным. 5.На входе лесенки заужение до1/2 в уголках неизбежно, если смысл менять эксцентрики в комплекте 3/4х1/2 на боченок 3/4. 6.Можно ли на подаче (входе) в пс установить сетчатый фильтр грязевик для защиты от шлама. 7.Если смысл установки системы защиты от протечек на полотенцесушитель.

Mazayac написал: Tiger33, если верх ПС выше верхнего отвода - кран нужен. Если труба в стене - можно там же обычный тройник поставить, отводом вверх, в отвод - уголок 90 градусов, на себя, и маевского в него вкрутить. Будет в плитке аккуратное отверстие с маевским для спуска воздуха.

Mazayac, то есть замуровывать резьбовые соединения? Вариант с хромированной муфтой хуже разве?

ALEX-SLIP написал: Если смысл установки системы защиты от протечек на полотенцесушитель

Деньги есть, то почему бы и нет, только вот всё это делать надо грамотно, а то больно смотреть на результаты, да и людей жалко.

По остальному спецы подойдут более точно подскажут.

Ольга М написал: К сожалению, подача воды оказалась снизу.

Заключение прежнее: если между отводами просто шов - достаточно переключить ПС по боковой схеме - всё заработает.

ALEX-SLIP написал: 1.Возможно ли по фото определить направление подачи в стояке. 2.Какая схема подключение в моей ситуации будет максимально эффективна, боковая, диагональная или нижняя. 2.Каким материалом лучше выполнить устройство байпаса ПП или оцинковка, и подключение лесенки. 3.Какие краны лучше установить пластик или железо. 4.Какой диаметр подводки для подключения лесенки будет правильным. 5.На входе лесенки заужение до1/2 в уголках неизбежно, если смысл менять эксцентрики в комплекте 3/4х1/2 на боченок 3/4. 6.Можно ли на подаче (входе) в пс установить сетчатый фильтр грязевик для защиты от шлама. 7.Если смысл установки системы защиты от протечек на полотенцесушитель.

1. Нет, невозможно.
2. Либо боковая без заужения и без смещения байпаса (ничто не мешает сделать прямой участок стояка на всю высоту ПС, потом ниже загнуть), верхний отвод выше ПС, нижний отвод - ниже ПС. Либо низ-низ, оба отвода ниже ПС, со смещением байпаса (без заужения). Диагональ не нужна никогда.
3. Сохранить материал стояка - самый оптимальный вариант. Сборка его на резьбах - вполне ОК. Трубы от кранов до ПС - сшитый полиэтилен или армированный алюминием ППР.
4. ППР краны - всегда плохой выбор, и это независимо от материала стояка.
5. Трубы до ПС - внутренний диаметр от 18 мм и выше.
6. Локальное заужение в уголках - не мешает. Однако если схема будет с несмещённым байпасом - можно задуматься о замене на бочонок (не ниппель).
7. Не надо Вам фильтровать теплоноситель стояка с круглосуточной циркуляцией, даже часть этого потока.
8. Защита от протечек на ПС нецелесообразна. Он никогда не течёт "взрывным" образом, если вдруг не повезёт и сгниёт шов - по капле начнёт сочиться.

Рекомендации Сунержи Вы прочитали как-то по-диагонали - практически на все перечисленные вопросы там есть готовые ответы.