Уважаемый посетитель! Вы находитесь в архиве старого форума сайта mastergrad.com

А у кого какие стеклообои?

Remont_Forever
(SPb)
25 сен. 2005
15:56:19
Глубокоуважаемые форумчане!
А не поклеены ли у кого-нибудь в квартире стеклообои?
Или, может быть, у Вас есть личный опыт их наклейки?

Вы довольны ими, или нет?
Какой фирмы у Вас стеклообои?
Есть ли разница в качестве стеклообоев разных фирм, какие лучше?
Каким клеем клеили? устроило ли Вас качество клея?

Буду благодарна за ответы или комментарии по любому из вопросов.
Remont_Forever
(SPb)
27 сен. 2005
16:17:14
Ау, народ!!!!
Неужели никто не клеил стеклообои?
iale
(С-Петербург)
27 сен. 2005
16:40:12
Сейчас эти стеклообои куда-то пропали, в строймаркетах говорят, что сняли с производства - как альтернатива флизелин под покраску.
spt01
(Москва)
27 сен. 2005
18:59:25
2Remont_Forever:
Хочу себе "Креп" поклеить.
Присоединяюсь к Вашему вопросу о фирмах и клее. И еще: в чем разница между клеями для с/о: сухой в пачках и готовый в банках/ведрах?
Remont_Forever
(SPb)
28 сен. 2005
01:47:29
2iale:
<<<Сейчас эти стеклообои куда-то пропали> > >
Не совсем так. Последние пару дней смотрела их и на Рыбинской, и в Сатурне, и в Тексе, и в Максидоме.
А флизелин не хочу.

2spt01:
<<<в чем разница между клеями для с/о: сухой в пачках и готовый в банках/ведрах?> > >
Вот меня тоже интересует, какой из них лучше, а продавцы этого внятно обьяснить не могут.

И еще вопрос: что лучше - Fintex или Wellton Vitrulan?
Выбираю сейчас между ними.

Обладатели стеклообоев!
Откликнитесь, пожалуйста!!!!
Remont_Forever
(SPb)
30 сен. 2005
14:51:09
Ну неужели совсем ни у кого на форуме нет стеклообоев?
А ведь раньше мелькали сообщения, что кто-то собирался их поклеить.... а теперь вот не слышно этих людей.
неужели стеклообои НАСТОЛЬКО вредные?
sav
30 сен. 2005
15:10:04
Я поклеила стеклообои на "городушки", как назвал их мой мастер. Из гипсокартона были сделаны ниши для телевизора, декоративная мини-перегородка. Выработка на обоях еле заметная, название фирмы не помню, производство кажется голландское. Результат мне понравился, стеклообои выбраны были из практических соображений, чтобы не было трещин, выбоин на "городушке" и обновить можно быстро - просто покрасить.
ivi
(Москва)
30 сен. 2005
18:08:49
Клеили стеклообои родителям в совмещеный санузел. На pufas универсальный клей ( в списке того что им можно клеить указаны стекловолокнистые обои). Это порошок, разводится водой, намазывается на стену. Потом красили Dulux для ванной и кухни. Прошло 2 года - никаких изменений нет - стены как новенькие.
Remont_Forever
(SPb)
1 окт. 2005
04:03:35
2sav:
2ivi:
Спасибо Вам за ответы.
Значит, не так уж плохи стеклообои как покрытие. Буду клеить.
frentzen
(мурманск)
2 окт. 2005
01:15:38
Со стеклообоями встречался только по работе (как поклейка так и последующая эксплуатация), но некоторыми наблюдениями поделюсь.
Плюсов много. Низкая истираемость и возможность многократной подкраски-перекраски (в пику структурке). Даже если умудряются порвать то можно подмандить заплаткой почти незаметно. Экологичность и пожаробезопасность. Коридоры общественых зданий по пожарным нормативам могут быть отделаны только слабогорючими материалами. Из недостатков только примитивность рисунка (имхо) и сложность подгонки рисунка. По части марок подсказать ничего не могу в городе только рогожку финтекс продают.
В официальном строительстве рогожке альтернативы нет потому хоронить её рановато.
УДАВ(чик)
(Москва)
3 окт. 2005
04:44:54
Витрулан - очень хорошее качество ... (пр-во Германия)
Нортекс - соотношение цена качество ...(Чехия - стекольная страна)
Финтекс - производится в разных местах ...
Всякие Оскары и прочие торговые марки в погоне за ценой с пропитками и некоторыми технологическими нюансами химичат ...
Использование сухих клеев оправдано для малофактурных рисунков (рогожка, паутинка и т.д)
Готовые клея имеют меньший коэффицент усадки при высыхании
и для толстых фактурных рисунков больше подходят (заполняют лучше пустоты под обоями)
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
03:04:10
2frentzen:
Спасибо за инфу.

2УДАВ(чик):
Спасибо за ценные советы.
Купила Wellton Vitrulan.

При покупке на стройбазе выставила рядом рулоны Витрулана (48 руб/м2), Финтекса (60руб/м2) и Шведтекса (примерно столько же), все с одинаковым рисунком. Долго рассматривала.
У Витрулана рельеф почетче и ниточки поаккуратнее.
На втором месте по аккуратности, имхо, Финтекс, потом Шведтекс. Были там еще Тассоглас, имхо, еще хуже. Оскаров не было нужного мне рисунка "паркет" , рассматривать не стала.
К тому же Витрулан был по 50 м в рулоне, (мне нужно было 45), а все прочее по 30м.

Клей купила готовый в ведрах Glufix 99 (долго изучала составы всех 5 обнаруженных мной там клеев для стеклоообоев, этот показался самым правильным).
Еще там был той же фирмы сухой клей в пачках Glutolin GTX. На нужную мне площадь он выходил раза в полтора дороже. Чем он лучше, продавцы внятно обьяснить не смогли. На пачке сухого клея было написано "влагостойкий" и "с фунгицидами и бактерицидами", на готовом только - "с противоплесневой пропиткой".
Error
(Moskau)
4 окт. 2005
06:54:45
А можно ли клеить такие обои в неотапливаемых помещениях.Например на кухне,на даче?Или все зависит от применяемого клея?
Caparolka
(Москва)
4 окт. 2005
10:08:51
У меня стеклообои на кухне и в прихожей. Выбор был тот же. Стеклообои отлично держатся на стене (коты, коляски и пр. им не страшны) и считаются пожаробезопасными.

Обратите внимание при поклейке на то, чтобы клей через стыки не вылез. На таких местах потом краска подругому ложится, из-за чего стыки начинают проглядывать.
Не профи со стажем
(Киров)
4 окт. 2005
11:56:28
Тема малопопулярная, так что не чая услышать отклики от реальных пользователей на еще более узкий вопрос, прошу высказать хотя бы доводы, соображения по поводу возможности оклейки стеклообоями печи. Топка вынесена в цокольный этаж, там необходимости оклейки нет, т.е. прямого контакта с огнем не получится, даже в случае выкрошившегося дырявого шва, а вот в жилом этаже хотелось бы этот вариант попробовать.
Тень Слона
4 окт. 2005
12:40:25
У меня сейчас малярша стеклообои клеит. Сами обои шведские какие-то, рисунок - ромбик. Клей для стеклообоев (клео или еще какай-то) мешает с ПВА. Пока всё. Стеклообои выбраны из-за их износостойкости для прихожей и кабинета... Нужно было бы еще и кухню поклеить, но там уже флизелин.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
12:59:49
ооо, я, я расскажу, что у меня поклеено!
и по маркам покомментирую - ой, дорвалась до вкусненького!
про Нортекс - это, простите, уже практически не "Чехия - стекольная страна", а Китай, они там тоже в принципе за последние два года по качеству рванули, уже не Полоцк, конечно, но домой я если тока какой-нить Вэллтон креатив взяла бы, если б на Витрулановскую фэнтези плюс денег не хватало.
а Оскар я вообще бы не стала трогать - это классический эконом-вариант, не нравится - не ешьте, он вообще под хитрых прорабов изготовлен, первый же сорт, и называется стеклообои, а на что еще в смете смотрят? мы ж тут про квартиры - а не про подвалы:) и там не химичат с пропиткой, там просто крахмала больше, чем волокна :))
про мои стены домашние в отчем доме я уже писала где-то тут, а недавно родную квартирку в порядок привели. могу похвастаться креативными идеями:
значицца, так:
у коридоре - любимая плетенка Вэллтон Классика (она же Тассоглас) - пр-во Швеции, Джонс Манвилля. Одна она такая, люблю дырявчатую. под нее стены покрашены - вот уже не упомню, маттлатексом вроде Капарольным (Caparolka, привет! :) ), персиково-бежевым, как бы по-дурацки не звучал этот цвет :). потом - плетенка, потом - деколазурь глянц (капаролкова) и бронзовым алюкрилом полосы.
в кабинете - Вэллтон магия, Швеция, тот же Johns Manville, такая, пятнистая, сверху первый слой маттлатекса, второй - замтекса 20-го. надо отдать должное - в одном углу пробовали техники всякие, 7, сееемь слоев краски положили!!! конечно, более сглаженный рисунок, но не знать - и не заметишь. так вот, замтекс, значит, а от пола до высоты см 40 опять полоса бронзового алюкрила, но горизонтальная. кабинет сразу из коридора идет, перекликается бронза славно.
на кухне - опять Wellton Magic, но полосатая, больше абстракта. первый слой - дай бог памяти, вроде маттлатекс, второй - decoLasur matt, светло-зеленая, наносилась мазками крест-накрест.
хожу и жмуюсь - так все нравится. и вроде как потише стало.
а в спальне поклеила текстиль - так при заносе кровати мне его подпачкали и царапнули, блин. стеклообоям эти горе-грузчики по фиг, а вот косяки и спальня у меня болью душевной... а в коридоре постоянно велик таскается - и хоть бы хны моей плетенке.
что еще из это темы? на потолке паутинка, 45-граммовка (перестраховалась, надо было econom брать, а так 3 слоя краски пошло).
напомните, как картинки клепать- так я ж фотки кину :))

вот теперь еще б телефон с телевизором подключить, стол собрать, и вообще - закончить этот приостановленный ремонт :)))

о, чуть не забыла: to Тень Слона - вы эту свою маляршу тормозните, тоже мне удумала - ПВА потом желтыми пятнами проступает. нет, есть где-то, говорят, какой-то ПВА, который этим не грушит, но он такой один. Вы уверены, что у Вас именно этот?
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
13:04:40
о, еще ж про клея: клеила я на Oscar готовый. что касаемо добавок фунгицидных и противоплесчневых. могу раскрыть секрет (полишинеля :))) - клей сухой производится с бобавкой такой фигни, которая помимо основных придаваемых клеям свойств (что-то типа вязкости или еще какой фигни)имеет эффект бактерицидности. так что все сухие клея на основе модифицированного крахмала содержат эти противоплесневые и противогрибковый бобавки.
мечтаю обнаружить производителя акриловых клеев, но пока руки не доходят, клеить все же нравится на готовый, а готовые пока в основном на поливинилацетатах, а к слову "винил" я вообще неравнодушна, не люблю я его. :)
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
13:20:33
2Caparolka:
<<<Обратите внимание при поклейке на то, чтобы клей через стыки не вылез. На таких местах потом краска подругому ложится, из-за чего стыки начинают проглядывать. > > >

Ой!
Он уже вылез через стыкииии!!!! И не оттирается!
В смысле, его там оказалось так много, что он в районе стыка пропитывает полотнище насквозь.
Что же мне делать?

Читала где-то, что можно грунтовать клеем поверх стеклообоев. Воттолько любым ли?
Видела в магазине клей Оскар на основе модифицированного крахмала, на нем написано "прогрунтуйте клеем поверх стеклообоев после их наклейки". Покупать его не стала.
Купила Glufix 99 на основе метилцеллюлозы с добавкой
на банке написано - с добавкой синтетической резины
на рекламке про тот же клей - с добавкой ПВА.

Как думаете, можно ли и имеет ли смысл грунтовать таким клеем поверх стеклообоев?
Не снизится ли от этого их прочность, по сравнению с грунтовкой краской?
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
13:37:05
2Катёнка:
Как интересно! Ваш рассказ воодушевляет. Очень жду картинки. Или хотя бы киньте, пожалуйста, ссылки, где они у Вас выложены.

<<<первый слой - дай бог памяти, вроде маттлатекс, > > >

тоже светло-зеленая? или другого цвета?

<<<второй - decoLasur matt, светло-зеленая, наносилась мазками крест-накрест. > > >

В смысле, только decoLasur matt наносилась мазками крест-накрест? сплошняком? получилась однородная поверхность или переливающаяся?
А эта decoLasur matt прозрачная или нет? не могу ее в инете найти.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
14:07:10
о, про грунтовку скажу: на самом деле обоям все равно, каким клеем Вы их сверху покроете. только не сильно :) грунтовка, рекомендованная на Оскаре, адресована экономных хозяевам - если любой клей на основе ПВА или крахмала разбавить до состояния канцелярского, и пройтись по обоям, то просто уменьшается расход краски потом. если клей выполз в стыках - размажьте его по поверхности. или поздно? в общем, смысл операции "убираем стыки" будет в приведении фактуры по всей площади обоев в более-менее однообразное состояние :)ну да я не думаю, что у Вас там все забилось до ровной поверхности :)

про картинки - я помню, сюда можно было как-то их аттачить, но не соображу - как. а выкладывать не выкладывала никуда :)

первый слой был белый, для контрасту

а деколазурь можно на сайте Капарола посмотреть,\ вон у Капаролки в профиле есть :) - это такая лессирующая краска, она как высохнет, становится прозрачной, а в процессе нанесения мазками получается такое - где выступающие места у обоев - там она скапливается, и потом цвет получается насыщеннее, где гладкие места или верхушки - там светлее.
вооот как. перед нанесение ее разбавлять надо - процентов на 30, не меньше, и при колеровке надо учесть, что будете разбавлять - значит, светлее будет.
вооот как.
а Вы какой рисунок купили?
К.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
14:09:50
2Не профи со стажем:

честно говоря, уже видела/читала вопросы про печки и про фасады со стеклообоями. даже, помнится, на семинаре сама производителя пытала. там какая ситуация - обоям все равно, хоть в землю зарывайте, хоть на печку клейте. тут встанет вопрос а) клея, б) краски. и если с краской проще, то у клеевщиков на вопрос - какие температуры выдерживает ваш клей на стене - начинается нервное хихиканье. нет у них данных. найдете - скажите пжалста!
вот так.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
14:10:26
2spt01:

а креп, имхо, надо брать или Витрулановский, или Тассо - Вы на какой нацелились?
Не профи со стажем
(Киров)
4 окт. 2005
14:22:33
2Катёнка:
Ну если обоям все равно, остальное решаемо, клеи термостойкие у нас в продаже имеются, и краску тоже найдем.
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
15:24:11
2Катёнка:
Тоже хочу поэкспериментировать с креативными покрасками. Так что спасибо Вам за интереснейший рассказ.
<<<а Вы какой рисунок купили? > > >
"паркет":
http://www.firma-stroycenter.ru/oboi/parket.jpg
http://shop.vira.ru/pics/th_photo/2909.jpg

сейчас попробую картинку прицепить
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
15:27:01
еще раз пробуюкартинка
Remont_Forever
(SPb)
4 окт. 2005
15:37:23
Ура, получилось цеплять картинки.

2Катёнка:
Похоже, картинки здесь цепляются так:
Сначала надо заполнить поля
"Логин:", "Пароль:", и что-нибудь написать в "Сообщение:"
Потом нажимаете кнопку [Browse] под строкой
"Картинка (размер не должен превышать 200 килобайт):"
появляется окошко с директориями на Вашем компе.
Там выбираете картинку (обязательно в gif формате, jpg не цепляется). Нажимаете там [Open]. Картинка появляется внизу под окошком "Сообщение:"
Потом нажимаете [разместить].

Картинку перевести в gif формат можно перевести почти любым редактором для картинок. Там надо выбрать в меню Save As , и выбрать соответствующий формат.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
15:48:44
глупо, конечно, но кнопочки брауз в упор не вижу :( а ведь была же, была! :((
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
15:50:13
ну елки-метелки, и надпись нашла только про псевдографику. а давайте я почтой кину? :))))))
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
16:03:57
:)) залезла в статьи на ресурсе. нашла вот что:

Легенды и мифы о стеклообоях в городе мастеров

Стеклообои

СТАНДАРТНЫЕ РУЛОНЫ: шириной 0,53, 1 и 1,5 метра, длиной 10, 30 и 50 метров.

ой, мама! шириной 0,53 и полтора метра - это что же? а длиной 10 - это второй сорт? тогда почему только 10???
ширина реальная: 0,95 см - это магия и звукоизоляция, кажется, все остальные - метровой ширины. Длина первого сорта бывает: 25,30 и 50 м, и второго - как получится.

ПРИМЕНЕНИЕ: для отделки стен и потолков в офисных, общественных (гостиницы, больницы, концертные залы) и жилых помещениях.

ОК

МАТЕРИАЛЫ И СВОЙСТВА: основу стеклообоев составляет стекловолокнистая нить (изготавливается из кварцевого песка, соды, доломита и извести). Выпускаются однослойные и двухслойные (на бумажной подложке) стеклообои, которые имеют рефленую поверхность - ромбы, рогожка, елочка и т.д.

Рифленая поверхность, надо же! :))) Ткутся они, а не рифлюются. И - бывают, да, двуслойные стеклообои - но - не в нашей стране! (звукоизоляция не в счет, и там не бумажка в подложке)


После оклейки стеклообои нужно обязательно красить латексными, водоэмульсионными или акриловыми красками (перекрашивать без потери рельефа можно до 12 раз). В результате вы получите долговечное и износостойкое покрытие, выдерживающее частое "мытье со щеткой".

Чем красить - это уже дело вкуса, я вот как-то красила автомобильными эмалями из баллончика. И лессировкой, и лаком было дело, хоть нитроэмалями.

ПРИКЛЕИВАНИЕ: старые обои полностью удаляются, большие трещины и выемки шпатлюются, мелкими можно не заниматься. После этого поверхность выравнивается и очищается. Сильно впитывающие поверхности грунтуются клеем или грунтовкой.

Для наклеивания используется клей на основе ПВА. Его наносят равномерным слоем на стену, после чего обои сразу же наклеиваются при помощи малярного валика или обойного шпателя.

Клей на основе ПВА - в корне неверно. Любой клей на вкус потребителя, для тяжелях обоев.

Обычно стеклообои наклеиваются внахлест, но выпускаются и самоклеящиеся модели, которыми отделывают стену встык.

а вот это - шедевр, конечно. и кто писал? да, есть самоклейка - около 10 баксов за метр, но вне зависимости от типа нанесения КЛЕЯТСЯ СТЕКЛООБОИ ВСТЫК, и никак иначе. внахлест - это при кривых стенах, с двойным прорезом.


Если вы запланировали ремонт в ванной комнате, а кафель вам не по карману, то можете попробовать наклеить специальные водоотталкивающие стеклообои. Потребуется, правда, специальный клей и краски, но продавцы в магазинах уверяют, что кафель все равно дороже.

я хотела поклеить, это да. Можете попробовать, рулонов пять в стране есть, больше - вряд ли. на несколько ванн хватит :))).я сама хотела поклеить, это да. а что касается красок - я уточняла у производителей, которые честно говорили - да, есть краски, которые выдерживают постоянное прямое попадание воды на поверхность. но в местах стыков (например, где стена контачит с ванной) не выдерживают все равно. :(( а жаль, я правда хотела поклеить...

товарищ админ, исправьте положение, а то не дай бог наклеют внахлест да на ПВА, а потом ругаться будут.
TANYA1
(Набережные челны)
4 окт. 2005
16:06:37
hjj
Тень Слона
4 окт. 2005
16:34:28
Катёнка - а чем провинился ПВА? Моя малярша клеит на смесь клея для стеклобоев (крахмал) и ПВА. Причем клеит давно и по её словам без проблем.
Катёнка
(Москва, Россия)
4 окт. 2005
16:39:40
ПВА потом радостно проступает желтыми пятнами, причем сквозь светлые краски - легко. оно Вам надо? есть шансы, что не появится, причем раз человек у Вас опытный - то шансы большие, но есть и обратный вариант. купите ей нормальный готовый клей, или пусть уж не добавляет ПВА в крахмальный клей, а просто погуще разводит.

вот правда - черти сколько раз слышала про желтые пятна от ПВА, а пошло со шведов. они перевели на русский инструкцию, не подумав о том, что их готовый клей на основе ПВА и наш просто ПВА - две большие разницы.
Remont_Forever
(SPb)
5 окт. 2005
03:26:39
2Катёнка:
<<<а давайте я почтой кину?> > >
Жду! мой адрес remont_forever собак mail.ru

Доклеили сегодня стеклообои. Рассказываю.
<<<ширина реальная: > > >
Мне этот Wellton Vitrulan продали как 1 м шириной. Муж на стройбазе их рулеткой померял - вроде так.
Но они оказались шириной 99.5см!!! Эту мелочь я обнаружила, оклеив 4хметровую стену.

Читала, что в процессе оклейки со стеклообоев летят стекловолокна и колются, отчего потом чешутся руки,и рекомендуется надевать респиратор и прочие средства индивидуальной защиты.
Действительно, стеклообои колются немножко больше бумажных, и очень легкая "чесотка" ощущается.
Но рассуждать об этом может только тот, кто не работал с Шуманетом и Вибросилом.... вот уж от чего летают колючие волокна - тучами! А от стеклообоев - их ничтожно мало. По крайней мере, от купленных мной.

Пока смотрится вроде ничего. Завтра буду грунтовать клеем поверх обоев.
spt01
(Москва)
5 окт. 2005
12:00:26
2Катёнка:
> а креп, имхо, надо брать или Витрулановский, или Тассо - Вы на какой нацелились?
Да пока не разбираюсь в этом;). Но вот уже скоро надо будет. Как раз хотел у Вас спросить: а где вообще смотреть и покупать все эти марки? На рынках одно и то же: елка, рогока, ромб, паркет (максимум). Только в 1-м месте на КД-1 мужик живьем имеет на прилавке Креп, а так или на заказ неизвестно как или вообще говорить не хотят. В сети тоже чего-то неособенно ищется. Мне надо то 30 м или чуть больше.
У меня задача (я уже весной спрашивал на эту тему) - чтобы поверхность выглядела так, как будто покрашена рельефная штукатурка. И чтобы волокна не были заметны. Сначала хотел среднюю рогожку, но уж больно ряды у нее пляшут - будет убого смотреться. Вы тогда отозвались постом:
"насчет тонких волокон - смотря какую красочку возьмете. По рисунку есть вариации, похожие на декоративку - знаю креп, сахару, ну, возможно - вертикаль особую. такие - размазанно-структурированные дизайны"
Видел как-то в альбоме у продавца какие-то вертикали неплохие. Но желательно это видеть на стене и чтобы была возможность сранить.
Насчет клея. Все-таки что предпочесть для моего случая? Вроде, как я понимаю, готовый клей предпочтительнее, но там ПВА. Или там будет "правильный" ПВА?
Краска. Думаю покрыть фасадной (Beckers Akrylatfarg или Sigmatex Superlatex). А может быть Muresko-Plus Caparol или Novasil Тикурила. Последние с силоксаном. Как Вы думаете - можно ли такие в квартиру и как они будут вести себя?
Цвет - однотонный.
2Remont_Forever:
Держите в курсе, пожалуйста, Ваших работ со с/о :)).

Катёнка
(Москва, Россия)
5 окт. 2005
14:12:49
2Remont_Forever:

а я Вас на вашем доме жду:)) совсем запуталась :)
про обои - у них есть такая фигня, как ширина и длина рулона +- от 0,5% до 2% (это Белорусские), Вам видно попались все в минус 0,5% :(( сочувствую, как решать будете? а углы, кстати, как оклеивали?
про колючесть - это правда, особенность Витрулана, они самые комфортные, там и какая-то платиновая плата на производстве стоит, и способ пропитки хитрый, не как у всех. за то их и люблю. хотя дома - вэллтон Джонс Манвиллевский, шведский - рисунки такие, не витрулановские.
фотки сейчас найду и вышлю, в крайнем случае не найду - дома отщелкаю, как раз там уже и занавесочки-шкафчики, все с дизайном интересней :))
про клей поверх обоев - Вы не сильно волнуйтесь о Капаролкином комментарии, я сегодня вспоминала - у Капарола обои типа мэджик гласс - там действительно проблемы с клеем в швах, а по обычным обоям никакой катастрофы не будет, честно. максимум - чуть менее выраженная фактура, но это микронные доли.
ждем дальнейших рассказов :))
Катёнка
(Москва, Россия)
5 окт. 2005
14:29:41
2spt01:
ой, по пунктам:
если КД - значит, Тассоглас, Швеция, новая коллекция с хорошим плетением. есть 1 сорт, 50 м только, и есть 2 сорт - сколько скажете, примерно подбирают. но, конечно, это вряд ли рынок. хотя - может и повезет. по Тассо эксклюзив в России у Алаксара (Вы же московский, верно?), второй сорт идет noname, можно еще у кого найти.
предвосхищая вопрос по второму сорту - там ситуация такая - производство этих обоев - тканое, поэтому случаются всяческие браки - обрыв нити, узелок, махрушка. злостный брак вырезают, мелкий оставляют. в первом сорте может быть максимум 3 бракованных места, их отмечают полосочкой, Витрулан еще и добавляет по полметра обоев на каждую полосочку, остальные этим пока не балуют. Если у производителя есть в поставках второй сорт - это хорошо, т.к. если нет - значит, все бяки идут в первый и браком не считаются. такая штука, например, у Нортекса была, у Баумакса опять же, в Оскаре также, но Оскар - отдельная чисто строительная тема. Что делать с браком? БОльшую часть Вы просто не увидите, она выявляется электронным путем, и разницу в плотности +-5% глазом не разглядеть, к примеру. Меньшую часть можно увидеть очень явно, и тогда при наклейке вырезаете эту штуку, прикладываете второй кусок, подгоняете рисунок. и с прорезанием делаете горизонтальный стык - ну, классический двойной шов.

по вертикалям - это Вам или к крупной торговой компании надо обращаться. или к поставщику, рынки такими изысками редко нас балуют :( там же обычно бывают и покрашенные уже образцы

по клею - это будет правильный ПВА, без желтых пятен, с хорошей клейкостью, сама клеила без последствий.

по краске - надо обязательно смотреть рекомендацию производителя - можно ли красить внутри помещения. по Тиккуриле знаю - фасадку можно внутри использовать, Капарол тоже часть позиций, за остальных не отвечу. А зачем Вам такое, если не секрет? есть же и интерьерные с высоким классом истираемости?
spt01
(Москва)
5 окт. 2005
19:56:49
2Катёнка: спасибо!
По крепу. Мужик на КД сказал, что у него 2-ой сорт 30м, и он всегда без картонных стаканчиков (защиты), а 1-ый - 50м (и с защитой на торцах). Смело, г-рит, можно брать и 2-ой сорт - типа "там брака почти нет". Разница в цене что около 2-х раз. Нашел я у себя прайс Алаксара в компе (я его недавно скачивал впрок, когда краски обозревал). И клей там Ваш есть - Оскар:). И "вертикали" какие-то есть. А не знаете, там все у них рассмотреть и распросить легко?
И все-таки: 2-ой сорт брать стоит (дело не в деньгах)?
> прорезанием делаете горизонтальный стык - ну, классический двойной шов
Имеется в виду: нахлест двух кусков - разрез - стык? А что такое тогда "двойной шов"?
> а углы, кстати, как оклеивали?
А как правильно оклеивать?
> по краске. А зачем Вам такое, если не секрет? есть же и интерьерные с высоким классом истираемости?
Да нет, какой секрет. Малярши как-то посоветовали (к сожалению, у меня они сейчас не работают). Вроде как по-прочнее, т.к. с/о - в коридоре, и просто на стену - кухня. Про производителей - понимаю. Другое дело, как это ляжет на с/о. Поспрашиваю еще на "Красках и лаках".
Remont_Forever
(SPb)
6 окт. 2005
04:28:01
2spt01:
<<<Держите в курсе, пожалуйста, Ваших работ со с/о> > >

2Катёнка:
Жду фоток:).
<<<Вам видно попались все в минус 0,5% :(( сочувствую, как решать будете? > > >
Приходится точно вымерять по стене и добавлять несколько сантиметров запаса. На той стене (на самом деле 410) у меня как раз во внутренний угол был вклеен кусок с запасом, так что хватило.
<<<а углы, кстати, как оклеивали? > > >
Углы в комнате случались следующие:
1. Внутренние, ни одна стенка не является строго вертикальной (ну неохота было мне стены целиком в вертикаль выводить, они все у пола и потолка выступают,а посередине впадина, хотя и гладкие.)
Оклеиваю одну стену, кусок обоев прирезаю по углу. Смотрю, на какой нитке кончается рисунок в наиболее видной области (50-200 см высоты, в этих пределах стены ровные). Вычисляю, если я по этой нитке срежу следующий кусок и приклею, где будет его край. На этом месте отмечаю на стене вертикальную линию. Выставляю на эту линию кромку куска обоев, приклеиваю, в углу прирезаю. Обычно рисунок совпадал.
2. Внешние скругленные углы. Просто огибаю их куском обоев, рассчитывая так, чтобы там не было стыков.
3. Внешние острые (прямые) углы.
Если "за углом" - кусок обоев меньше 5 см (в нишах), "переламываю" их через угол, разрезаю по линии угла и приклеиваю кусчек за углом. Иначе отклеиваются.
Если "за углом" - кусок обоев больше 5 см, просто "переламываю" их через угол и приклеиваю за углом. В этом случае кусочек за углом не отклеивается, а отклеиваются обои в районе угла, с двух сторон. Думаю потом в этот пузырь шприцом загнать клей для бордюров и прижать.

Кстати, сегодня, через день после наклейки, обои не отваливаются, но отрываются очень легко, если их отрывать с поверхности (убедились, когда переклеивали небольшой кусоек).

Выяснилось еще вот что. В магазине рулоны обоев стоят вертикально, завернутые в полиэтилен, на пыльных полках.
Полиэтилен местами протерся (хотя я выбирала поцелее), кромки разлохматились и запачкались. Эти грязюки видны на стыках на наклеенных обоях. Надеюсь, после покраски их не будет видно.

Сегодня прогрунтовали стеклообои разбавленным клеем сверху. Влажность в комнате невообразимая. Я даже опасаюсь за материалы, которые лежат на кухне - не поведет ли древесину?.

Поэкспериментировала с покраской кусочка обоев отколерованной и белой Евро-7, (ничего другого под рукой пока нет). Финишный слой буду красить чем-нибудь другим, а Евро-7, мне в магазине сказали, сойдет как грунт.
Пока наиболее интересное сочетание -
1. обои красятся светло-бежевой краской
2. после высыхания наносится белая краска
3. сразу после этого белая краска соскребается шпателем, шпатель ведем с прижимом. Получаются белые впадины и бежевые выпуклости.
Remont_Forever
(SPb)
6 окт. 2005
04:31:26
2spt01:
Кстати, вот тут еще есть ценные советы:
http://forum.vashdom.ru/message58180-1-10d.htm
Тень Слона
6 окт. 2005
10:27:25
Вот мой печальный опыт: взял рулон 2-го сорта, конторы не помню, но швеция, просто 50 м было многовато. Ситуёвина такая, что с одной стороны полотна всё нормально, а с другой стороны поперечное плетение в месте среза топорщится. Причем выяснилось это только после покраски первым слоем. Кстати не могло это произойти из-за тогоч что обои красились в тот же день что и клеились? В общем у меня в прихожей и кабинете флизелин, а стеклообои на помойке.
Катёнка
(Москва, Россия)
6 окт. 2005
10:32:52
2spt01:

2Катёнка: спасибо!
нема за що :)))

По крепу. Мужик на КД сказал, что у него 2-ой сорт 30м, и он всегда без картонных стаканчиков (защиты), а 1-ый - 50м (и с защитой на торцах). Смело, г-рит, можно брать и 2-ой сорт - типа "там брака почти нет". Разница в цене что около 2-х раз.

правильно сказал - и про торцы, и про брак в крепе - чем сложней рисунок, тем страшнее брак получается, а страшный, как правило, вырезают на производстве - вот и остается кусок меньше 50 м, но красивый. хотя - можно и нарваться. по первому-то если что - будет возврат или обмен. а по второму - фигу :)

Нашел я у себя прайс Алаксара в компе (я его недавно скачивал впрок, когда краски обозревал). И клей там Ваш есть - Оскар:). И "вертикали" какие-то есть. А не знаете, там все у них рассмотреть и распросить легко? И все-таки: 2-ой сорт брать стоит (дело не в деньгах)?

знаю, расспросить можно спокойно, там и нерыночные каталоги есть, поинтереснее, только вертикаль там наклеенная, кажется, только китайская и витрулановская, тассо что-то не припомню (а если Вам вопрос цены не особо важен - то можно рассмотреть этот вариант, Витрулан Фэнтези плюс, и рисунков есть нестандартных больше)

> прорезанием делаете горизонтальный стык - ну, классический двойной шов
Имеется в виду: нахлест двух кусков - разрез - стык? А что такое тогда "двойной шов"?

а вот он и есть, что Вы написали, - это Вы по-мужски мои разглагольствования выразили :)))))

> а углы, кстати, как оклеивали?
А как правильно оклеивать?
а правильно - с загибом, если не приклеивается - с прорезом - вот как у Ремонт Форева сделано
> по краске. А зачем Вам такое, если не секрет? есть же и интерьерные с высоким классом истираемости?
Да нет, какой секрет. Малярши как-то посоветовали (к сожалению, у меня они сейчас не работают). Вроде как по-прочнее, т.к. с/о - в коридоре, и просто на стену - кухня. Про производителей - понимаю. Другое дело, как это ляжет на с/о. Поспрашиваю еще на "Красках и лаках".

поспрашивайте, ИМХО - в квартире такие прочности излишни :))
Катёнка
(Москва, Россия)
6 окт. 2005
10:39:00
2Тень Слона:

Вот мой печальный опыт: взял рулон 2-го сорта, конторы не помню, но швеция, просто 50 м было многовато. Ситуёвина такая, что с одной стороны полотна всё нормально, а с другой стороны поперечное плетение в месте среза топорщится. Причем выяснилось это только после покраски первым слоем.

если этого не было в момент покупки (а это бывает, т.к. заглушек нет. и при транспортировке всяко-разно случается), значит, Швеция была не высокого качества, и у Вас произошла такая вещь как выпадение последней нити. особенно часто бывает на простых рисунках. :((

Кстати не могло это произойти из-за тогоч что обои красились в тот же день что и клеились?
не, вряд ли от этого. отклеиться могли, ну, часть этих волокон могло и подвстать от быстрой покраски. им, конечно, надо по-хорошему сутки просохнуть, но если нож был острый, пропитка стойкая и текстиля много - то волокон вообще не должно было появиться.

В общем у меня в прихожей и кабинете флизелин, а стеклообои на помойке.

:(( сочувствую.

Катёнка
(Москва, Россия)
6 окт. 2005
10:46:36
2Remont_Forever:

да Вы профи! ракильную технику самим и дома! ух! :)))

2Катёнка:
Жду фоток:).

фотик отдадут тока сегодня, вчера забыли :((


"Углы в комнате случались следующие:"

ну просто инструкция по оклейке углов!!! :)))


Думаю потом в этот пузырь шприцом загнать клей для бордюров и прижать.

я видела спецов, которые пузыри надрезают и промазывают, но, думаю - шприцом более безпоследственно :)

Кстати, сегодня, через день после наклейки, обои не отваливаются, но отрываются очень легко, если их отрывать с поверхности (убедились, когда переклеивали небольшой кусоек).
а это потому, что клей их на стене фиксирует до появления краски, покрасите - будет уже сложнее. хотя грунтовка клеем имеет преимущество - потом, лет через 20 :)), снимать будет легче

Выяснилось еще вот что. В магазине рулоны обоев стоят вертикально, завернутые в полиэтилен, на пыльных полках.
Полиэтилен местами протерся (хотя я выбирала поцелее), кромки разлохматились и запачкались. Эти грязюки видны на стыках на наклеенных обоях. Надеюсь, после покраски их не будет видно.

ай-ай, а ведь Вэллтон Витрулан идет в картонных коробках!!! Продавцы заныкали???
грязюк видно быть не должно, а вот лохматушки надо причесать и разгладить

Сегодня прогрунтовали стеклообои разбавленным клеем сверху. Влажность в комнате невообразимая. Я даже опасаюсь за материалы, которые лежат на кухне - не поведет ли древесину?

даже не знаю, что Вам про древесину сказать. влажность и правда большая, вся вода испаряется, а сквозняки не очень полезны.

Поэкспериментировала с покраской кусочка обоев отколерованной и белой Евро-7, (ничего другого под рукой пока нет). Финишный слой буду красить чем-нибудь другим, а Евро-7, мне в магазине сказали, сойдет как грунт.
Пока наиболее интересное сочетание -
1. обои красятся светло-бежевой краской
2. после высыхания наносится белая краска
3. сразу после этого белая краска соскребается шпателем, шпатель ведем с прижимом. Получаются белые впадины и бежевые выпуклости.

можно ракиль взять, или шпатель резиновый. только первому слою дайте просохнуть хорошо, не "на отлип", а от души. а еще интересно сверху алюкрилы всякие наносить, или лаки с перлатексом (проф. аналог кусочкам от CD :))
mb230
6 окт. 2005
18:12:09
2Катенка
Посоветуйте пожалуйста не москвичу,где больший выбор стеклообоев в Москве.По Вашим советам собираюсь приобрести Веллтон для офиса метров 200-300.Может и по флизелину подскажите-это уже для квартиры?
С уважением,Александр.
Remont_Forever
(SPb)
7 окт. 2005
04:16:42
2Катёнка:
<<<ракильную технику > > >
Так это называется ракильная техника? Теперь буду знать.

<<<ведь Вэллтон Витрулан идет в картонных коробках> > >
Тот, который купила я, был без коробок, просто запаянные в полиэтилен рулоны. И ни одной коробочки!
Спасибо за советы.
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
09:36:17
2Remont_Forever:
:)) расскажете потом, как получилось?

Значит, в магазине вытаскивают из коробок :(( говорили ж мне, а я надеялась - неправда :((

Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
09:39:11
2mb230:

большой - это сколько? самый большой выбор - естественно, у поставщиков, средний можно смотреть на некоторых рынках. Если Вы имеете в виду Вээлтон Витрулан, то там их всего пока 5 видов. или 6.:))
Вам куда ближе ехать?
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:25:20
2Remont_Forever:

я еще что подумала: возможно, Вам перед нанесением слоя белой краски, придется сделать два слоя бежевой (или первый слой тоже может быть белой, более дешевой, разбавленной процентов на 15). Связано с тем, что первый слой может пройти в ткань, и останутся поры без краски, которые Вы ракильной техникой не закроете. И перед финишным слоем предыдущим слоям надо дать подсохнуть не "на отлип", а получше.
фотографии кидаю почтой, у меня окошечко с картинками появилось только на форуме про полы :((
mb230
7 окт. 2005
15:45:03
2Катенка
Мне желательно ближе к Каширскому шоссе.
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:50:51
а вот с этого компа размещаются фотки :)))картинка
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:56:28
2mb230: я Вам письмо отправила :) про рынки Садовод и КД, и вообще :)
Удачи
К.

Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:57:42
вот это был коридор, магия Вэллтон + Замтекс 20+алюкрил, а сейчас - кужня, магия + маттлатекс + деколазурь матткартинка
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:58:32
простите, первый - это кабинет
коридор - воткартинка
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:59:21
вот еще кабинет, вид с интерьером :)) кусочком интерьера, все, что там есть пока - это кресло и горы одежки :)картинка
Катёнка
(Москва, Россия)
7 окт. 2005
15:59:44
а это баловались с плетенкойкартинка
Remont_Forever
(SPb)
19 окт. 2005
05:03:32
2Катёнка:
А какими валиками и кисточками Вы красили стеклообои?
По моим впечатлениям, большинство хороших кисточек предназначены для нанесения лаков на гладкие поверхности. А что хорошо подходит для рельефных?
Катёнка
(Москва, Россия)
19 окт. 2005
16:36:35
2Remont_Forever:
по нанесению - кабинет был сделан распылителем и валиком с короткой шерсткой по низу, на кабинете вообще отрабатывали все методики, там в одном углу аж семь слоев краски! - и ничего, фактура осталась,
кухня - первый слой валиком, второй - широкой кистью с длинным ворсом,
коридор - валиком, полосы там - тоже валиком, и кисточкой потом подкрашивали огрехи. Алюкрил очень понравился Капароловский - это который блестяший бронзовый, ложился изумительно, слой тонкий, но укрывистый.

Remont_Forever
(SPb)
20 окт. 2005
04:15:56
2Катёнка:
Спасибо! Надеюсь вскоре потренироваться наводить такую же красотищу.
А какой у Вас распылитель? пневмо, или присоединяемый к пылесосу, или электрический? Давно думаю, а стоит ли его покупать.
Катёнка
(Москва, Россия)
20 окт. 2005
09:39:58
2Remont_Forever:

та нема за що! :)
пневмо, беру у знакомых. С ним, конечно,здорово, краски только уходит побольше. ну да там все равно на одну комнату пяти литров за глаза хватило, и еще осталось. Да, первый слой был белый, тоже маттлатекс.
Как Ваши синие полосы? странно, что видны - краска жидковата, видно. :(
Remont_Forever
(SPb)
21 окт. 2005
03:27:39
2Катёнка:
<<<Как Ваши синие полосы?> > >
Пока обои целиком еще не красила, только бордюр под потолком, крашу Евро-7 (просто у меня ее много, надо куда-то деть).
- первый слой - разбавленная на 10% Евро-7
- второй и третий - неразбавленная

Борюсь при этом с синими полосами трех видов:
1) Вертикальные синие полосы, бывшие вдоль всего рулона обоев и символизировавшие изнаночную сторону. Просвечивали сквозь обои после наклейки, сейчас уже не видны.
2) Горизонтальные синие полосы, представляющие собой голубоватые нитки в плетении обоев, для удобства совмещения рисунка. ИМХО, уже не видны, но муж-эстет утверждает, что он их видит, требует прокрасить еще раз.
3) Самые вредные - сделанные по неопытности на стеклообоях с изнаночной стороны шариковой ручкой отметки. Подозреваю, при каждой покраске они растворяются в воде и проникают наружу, сквозь все уже сделанные слои. Может быть, закрасить их алкидной эмалью, а поверх уже снова дисперсионкой? Думаю поэксперементировать таким образом до покраски основной площади обоев.
Катёнка
(Москва, Россия)
21 окт. 2005
09:33:56
:)) да, у меня на плетенке обратная полоса просвечивала - я ее, правда, прозрачной лазурью красила, грех не просвечивать, да и на Тассо она черная. Мы ее с фейри с рулона отмывали, помнится :))
с синими горизонтальными сталкивалась на фэнтези - но там и плотность другая, после второго слоя (правда, хорррошего такого слоя) уже ничего не видно было.
а вот с ручкой пока не экспериментировала - не знаю :( алкиды должны помочь, да и рисунок у Вас фактурный - не замажется.
пишите, а то мне на фоне Вашего ремонта приснилось сегодня, что мои обои по всему дому отвалились (и отчего-то в раковине опенки выросли :))))
Remont_Forever
(SPb)
22 окт. 2005
02:07:30
2Катёнка:
<<<Мы ее с фейри с рулона отмывали> > > ну надо же!

Сегодня попробовала закрасить ручку белой краской из баллончика. Завтра покрашу опять дисперсионкой, посмотрю, проникнут чернила наверх или нет.

<<<приснилось сегодня, что мои обои по всему дому отвалились> > >
Будем надеяться, сон не в руку :)
Я до ремонта прочитала книгу вроде "Как утеплить ваш дом", там был совет наклеить за батареями фольгу, чтобы больше тепла в комнату отражалось.
Поэтому поверх стеклообоев за будущими батареми мы наклеили фольгу на стеклохолсте, тем же готовым Glufix-ом. Через пару дней едва коснулись - фольга полностью и отвалилась. Наклеили заново Метиланом для бордюров, пока держится. Интересно, будет ли держаться, когда батареи поставим?

<<<приснилось (и отчего-то в раковине опенки выросли :))))> > >
А это, кстати, можно было бы обсудить в теме "Бешеный бамбук", где народ сантехнику из древесины желает. Опята вроде на пнях растут? можно совместить.
Эх, когда еще у меня руки до санузла дойдут...

Кстати, вчера по ссылке с форума наткнулась на интересный способ покраски, с муаровым эффектом,
http://www.laki-i-kraski.ru/deco/paint/combing.htm
вторая картинка, в синих тонах.
Думаю попробовать, но, конечно, не на рельефных обоях, а на гладких стенах, опять же, когда руки дойдут.
Катёнка
(Москва, Россия)
24 окт. 2005
13:04:32
2Remont_Forever:
особенно понравилась последняя фраза : "это правда" :))
я не встречала еще человеков, которые бы сразу стали Лазурь называть как положено. все отчего-то зовут глазурь, и на лаках-красках не исключение :)))
мне еще у Капарола нравится в Амбиенте всякие игры с лазурями, вот по ссылке можно скачать сразу буклет, ок. 3-4 мегов, кажется http://www.caparol.ru/download/Ambiente-4.pdf
а Вы фольгу на стеклообои уже покрашеные клеили? я боюсь, что их шпаклевать придется под поклейку - там же и точек соприкосновения стало меньше.
Как чернила?

AlexVic
24 окт. 2005
17:13:25
Оклеил балкон точно такими же обоями как у Remont_Forever - Вэллтон бай Витрулан . Рулон 50 м тоже был запаян в полиэтилен и стоил 1800р. Их фасуют в России как я понял. Сами обои немецкого производства. Строители дико матерились на то, что очень плохо клеятся. Клей был клео специальный для стеклообоев. Особенно с потолком, где нужно было приклеить полоску 6 м длиной они посношались по полной.
Как я их понял когда доделал на балконе шкафы и приступил к оклейке ДСП этими обоями. Клеил на ПВА, использовать густой обойный клей там чревато - дсп все размокнет. Это стекло нихрена не впитывает клей и потому клеится очень отвратно. Согнуть обои на углу - вообще засада, очень жесткие, кнопками их временно фиксировал. Приклеить приклеил, покрасил - все гут, но более наверно со стеклом связываться не буду, слишком трудоемко. А если по стене шаркнешь - то хоть это флизелин хоть стекло - след все равно на краске останется. На структурном флизилине потеря винила после мех.деформации и покраски незаметна также. На балкон еще наверно оправдано, но вот в квартиру - ни ни. Да и со швами там как то все печально, хоть и прошел все акриловым герметиком но такой точности как на немецком флизилине не добился - там швов вообще не видно.


Remont_Forever
(SPb)
25 окт. 2005
04:29:35
2Катёнка:
<<<а Вы фольгу на стеклообои уже покрашеные клеили?> > >
Нет, только на прогрунтованные поверх тем же Глюфиксом, которым мы клеили сами обои. У меня основная площадь обоев еще не покрашена, даже не загрунтована.
Фольга пока держится. Завтра буду имитировать будущие батареи электрорадиатором - посмотрю, не отвалится ли от температуры.

Спасибо за ссылку (грузилась, правда, долго), буду изучать.
А почему Вы для своих обоев выбрали краски именно от Капарола? Рассматривали ли как вариант краски других фирм?

Кстати, давно ли у Вас покрашены обои в коридоре? Сколько они уже "дружат" с велосипедом? Интересует долговечность как обоев, так и окраски. А мыть со щеткой пробовали, много раз?

И еще. Вы когда-нибудь практиковали покраску разных участков стены краской одного цвета и тона, но с разной степенью глянца? Я такое видела на обложках книг - смотрим с одной стороны - вроде однородная поверхность, смотрим под другим углом - появляется блестящий рисунок.

А борьба с чернилами у меня пока в самом разгаре.
Remont_Forever
(SPb)
25 окт. 2005
04:35:42
2AlexVic:
<<<Согнуть обои на углу - вообще засада, очень жесткие, кнопками их временно фиксировал.> > >
Это действительно непросто.

<<<На структурном флизилине потеря винила> > >
Я отказалась от флизелина и винила сразу же, тк они неэкологичные и горючие. Пронаблюдав как-то на сьемной квартире пожар у соседей , пришла к выводу - если что-то из отделки может быть негорючим, пусть оно лучше будет негорючим. (У соседей все стены были отделаны деревом :(
УДАВ(чик)
(Москва)
25 окт. 2005
06:11:26
нтересная темка получилась ...
Пару замечаний добавлю ...
Готовый клей (правильный) должен содержать ПВА (правильный) или латекс ... Грубо говоря - это клейстер усиленный полимерами ... Можно сотворить собственноручно при использовании правильных компонентов ...))
Клей должен быть желеобразным , для удобства работы
Все упираются в грунтовку поклеенных с/о тем же клеем ...
Да дешево, но ... Правильней использовать традиционный акриловый или латексный грунт типа ЛФ ... Грунт от клея отличается влагостойкостью и не расстворяется водорастворимыми красками ... В следствии - качество и расход краски ...
За мою практику на камины стеклообои клеить пытались на жидкое стекло ( необходимо строго смотреть за выдавливанием капель Ж/С наружу, т.к. оно не красится)...
Спорно, но результат был положительным ... И еще вариант
с термостойкой мастикой для плитки (названия не помню - типа мел с чем то) ... Чуть разбавили водой и поклеили с/о вполне качественно ...))
Термостойкость с/о зависит от пр-ля ... Ну а краску надо выбирать по условиям эксплуатации ...
Катёнка
(Москва, Россия)
25 окт. 2005
14:30:21
2AlexVic:
позишн намбер ван: Вэллтон бай Витрулан полностью изготавливается и упаковывается в Германии, единственное, что делают в России безответственные продавцы типа Рыбинской стройбазы - вытаскивают их из коробки. что печально.

позишн намбер ту, про углы: да, на углах с ними не просто. если хотите простоту в работу на углах - берите Оскар, там стекловолокна мало, крахмала много, размокает как бумажка и загинается куда надо. правда, после покраски особо и не видно. ВИтрулан хорош высоким содержанием стекловолокна, и низким - пропитки, поэтому и прочность выше, и клеить проще, Оскар так шпателем не погоняешь и не помнешь.

позишн намбер сфри: про стыки: стыки все-таки очень зависят от рук, не стоит грешить на материал, подгоняется он хорошо.

позишн намбер фо: про сдирания - как у Вас краска сдирается - зависит только от качества краски. сдирая краску с винила, Вы сдерете и кусок обоев, со стеклотканью этот номер выполнить достаточно сложно.

не знаю, может, у меня отделочники культурные все - ругались только в начале на паутинку Вэллтон, когда я от жадности 45-граммовку взяла, в три слоя покрывали.:))

Катёнка
(Москва, Россия)
25 окт. 2005
14:39:58
2Remont_Forever:

про радиаторы - видимо, точек соприкосновения меньше, чем нужно, потому отваливаются?

про ссылку - да, объем там немаленький.

про Капарол - мне лазури нравятся весьма, с них все и началось, и + колеровочные системы неплохие, а там и остальные краски подтянулись :)) еще точу все зубы вот на эти, но никак не решусь. http://www.eco-trade-group.ru/

обоям нашим в коридоре почти годик, до этого на съемной клеили тоже, но попроще, конечно. Там была светлая краска, после хорошего такого зацепа с маслом пришлось перекрасить, а дома - лазурь, она бесцветная, просто щеткой хорошо оттирать. хотя теперь думаю - может, стоило какой-нить прозрачной смолой залить? :))

про покраску - мне оччень интересно, я так не делала. можно и просто дать общий слой матовой, а потом полосы глянцевым лаком или той же лазурью закатать. Книжки, по крайней менер, так печатают :)))

Катёнка
(Москва, Россия)
25 окт. 2005
14:43:08
2УДАВ(чик):
это надо почти химиком быть, обычно так сотворенный клей желтыми пятнами проступает. :((
а про пропитку - зависит от целей. когда надо дешево - то просто клеем, смысл - в забивании пор, а когда попроще и с финансами - краску-грунт или клею в краску можно насовать :))
с жидким стеклом - круто!!!
AlexVic
25 окт. 2005
16:00:12
2Катёнка:
Вывод про то, что они упакованы здесь я сделал с того, что внутри полиэтиленовой упаковки лежало три одинаковых бумажки на русском языке. Помоему это было вот это www.alaxar.ru, точно сказать не могу, бумажки повыкидывал, помню что синии были. Но логотип Велтон там был нарисован скромно сбоку. Просто не могу поверить что немцы кинут в рулон три одинаковые этикетки да еще и по русски. :) Ну и дешевле они были почему то остальных, например того же тассоглаза рублей на 500, хотя по качеству, особенно кромки мне показались даже лучше.
Ну а по остальным позишенам особо сказать нечего - каждому свое.
Катёнка
(Москва, Россия)
25 окт. 2005
17:54:10
2AlexVic:
кинут-кинут, и не такое кидали :))на Витрулане ок. 20% выходцев из Казахстана и России работают, всякое может быть.
Официально суют теперь внутрь этикетку, т.к. магазины распаковывают. а раньше совали вроде инструкцию и номер партии.
Вэллтон здесь не пакуется, перепаковывался китайский только - рулоны в коробки. Хотя - если приходит нарушенная упаковка, возможно, рулон и перепакуют.
ну а дешевле - это уже политика конечного продавца. ВОт по ссылочке с бумажки цены есть :))
maxnn
(Нижний Новгород)
25 окт. 2005
22:12:54
Обьясните плиз, что такое стеклообои и какими свойствами они обладают(на бытовом уровне).

Приглядываю чем сделать стены на утеплённой лоджии.
Remont_Forever
(SPb)
26 окт. 2005
03:31:26
2Катёнка:
<<<может, стоило какой-нить прозрачной смолой залить? :)) > > >
А что, Вам таковые попадались?

Экологичные краски - это здОрово; вот только я опасаюсь, вдруг они не так долговечны?

У меня все еще идет борьба с чернилами... Они уже проступили сквозь водоНЕрастворимую краску из баллончика... Завтра еще что-нибудь придумаю.

2maxnn:
http://alaxar.ru/faq.php
УДАВ(чик)
(Москва)
26 окт. 2005
03:54:33
2Катёнка:
Я за 12 лет насмотрелся на разных "химиков" - среди них попадались и толковые ... Не хотел развивать тему, но для сведения скажу, что всякие наши ПВА в основном бодяжутся путем разбавления импортных эмульсий водой и последующего добавления (для вязкости) клейстера и мела ... Вопрос пропорции и качества компонентов ...))
Про дешевизну грунтования клеем ...
Надо всегда правильно считать ... Типа слой клея (грунтовочный) + 4 слоя краски или слой нормальной грунтовки + 2 слоя краски ... При правильном подходе выплывает цена полутора слоев краски + меньшая вероятность проступания всяких желтых и прочих пятен ...
Про забивание пор ...
Разница кака ???)) 1 слой грунта или 2-3 слоя дешевой краски (опять же подход не совсем правильный) ... Мы имеем материал , предназначенный для износостойкой отделки стен ... Грунтуем его клеем (уменьшая адгезию краски к стекловолокну), потом наносим дешевую краску
(по сути своей - мелосодержащюю воду с неким клеевым связующим) еще раз уменьшая прочность покрытия, а потом красим уже хорошей краской чисто для вида ... Вопрос - зачем мы поклеили стеклообои ???)))


Катёнка
(Москва, Россия)
26 окт. 2005
19:31:49
2maxnn: :) простите меня, лентяйку :) вот там есть описания http://alaxar.ru/faq.php


Катёнка
(Москва, Россия)
26 окт. 2005
19:54:50
2Remont_Forever:

о, только сейчас ссылку в Вашем посте увидела :)))))))) вот же блин! :))

про смолы - я подозреваю очень сильно, что можно покрыть и паркетным лаком! что-то я пропустила этот момент в ремонте родной квартиры. надо будет капарольцев помучить. Удавчик, у Вас такого опыта не было? теоретически вопрос только в удобстве нанесения и расходе материала.
Катёнка
(Москва, Россия)
28 окт. 2005
02:04:05
сегодня общалась с капарольцами/ подтвердили возможность использования Дизбоксина 447 и паркетного лака для стеклообоев. на стены их мазать точно можно, а вот на стеклообои - буду сама смотреть.
вопрос: у меня тут знакомые красили масляной краской стеклообои - сказали, ворс вильно поднялся. Кто-нибудь имеет пообный опыт? Красили мсляной краской, или поднимался от чего-то ворс? Какие материалы использовали при этом?
Remont_Forever
(SPb)
28 окт. 2005
04:50:15
2Катёнка:
Занятно... а вот пригоден ли этот Disbopox 447 Wasserepoxid для применения в жилых помещениях? там,кажется, упомянуты только складские и производственные.

У моих стеклообоев ворс пока не поднялся (ну разве что в 2-3 местах суммарно на 1 кв.см.) Зато после 1 грунтовочной покраски кое-где проявились стыки, которые до того было практически не найти.
Может быть, от стеклобоев зависит. Они какие клеили?
Что же они делать-то будут со стеклянными иголочками, торчащими из стен.... покрытие для йогов, что ли, получается. Отделка стен "под натуральный ежиный мех" :)
УДАВ(чик)
(Москва)
29 окт. 2005
14:05:08
Все зависит от качества с/о и клея ... Не исключено, что клей может реагировать на растворители ... А так стеклообои любыми ЛКМ покрываются ...
Катёнка
(Москва, Россия)
1 ноя. 2005
17:26:22
по дизбоксину завтра капарольца помучаю, как раз приедет в гости. а стыки могут быть видны потому, что там краска имеет больше шансов подвпитаться в стену. такая же фигня на паутинкиных стыках бывает. Больше на стыках краски наносите.
да нормальные обои клеили, не Полоцк мохнатый... побреют, может быть? :)))