Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

Четверка отходит от первого автомата нижнего ряда, С25

Второй вопрос не понял. Автомат С10 защищает три кабеля по полтора квадрата. Что не так?

cooler.od написал: Автомат С10 защищает три кабеля по полтора квадрата. Что не так?

Дело не в линиях освещения, у вас ведь и розетки так подключены. Все не так, хоть оно и работает, создали ребус на пустом месте.

the_super написал: Пока была теория, всё было вроде бы гладко. Как только в натуре завел в щит (Hager Volta, 48 модулей) все линии, то стало понятно, что весь этот пучок внутри по штатным местам не уляжется.

Не может быть. Просто придется поработать аккуратно и не торопясь.

ink_mast написал: Все не так, хоть оно и работает, создали ребус на пустом месте.

Никакого ребуса, обычное дело - места для кабелей в стене много, а для автоматов на стене мало. :)

bnmuyt написал: а для автоматов на стене мало.

И кто же вас ограничивает?

ink_mast написал: На средней шине N отходящих проводников 8 для 6 АВ, из которых лишь 2 АВ имеют более 1 подключенного проводника и общее число проводников 9. Это не схема - это ребус какой то.

Возможно, толстый провод левого автомата (плита?) не лезет в пружинную клемму сверху, а вставлен где-то сзади.

ink_mast написал: И кто же вас ограничивает?

Как это кто?

cooler.od написал: дизайнерша с заказчицей

Кто же еще. :)

bnmuyt написал:

ink_mast написал: На средней шине N отходящих проводников 8 для 6 АВ, из которых лишь 2 АВ имеют более 1 подключенного проводника и общее число проводников 9. Это не схема - это ребус какой то.

Возможно, толстый провод левого автомата (плита?) не лезет в пружинную клемму сверху, а вставлен где-то сзади.

bnmuyt, Уже было.

bnmuyt написал: Кто же еще.

Тогда в квартире не судьба было их расключить, а не тащить в щит, раз уж на то пошло? И добавить 7 линий (пол щита) это не мало.

ink_mast написал: bnmuyt, Уже было.

Теперь вижу. :)

ink_mast написал: Тогда в квартире не судьба было их расключить, а не тащить в щит, раз уж на то пошло? И добавить 7 линий (пол щита) это не мало.

Я бы просто добавил третью рейку, но у каждого свое. Линий мы добавим, а там как-нибудь подключим. Это как повесить телевизор под потолок, потому что ниже он не вписывается в дизайн.

cooler.od написал: у более дешевых автоматов вилочная гребенка с обеих сторон, у Eaton, турецкого Viko, да и у ИЭКа

Иек вы явно перехвалили. Вилка у них только сверху.

Radio, возможно, ошибся. Факт в том, что с привычной стороны. )

Radio написал: вилочной гребенке, которая является неоспоримым достоинством хагера

В чем достоинство, на ваш взгляд? Не спорю, просто интересуюсь.

loa написал: Все нули и PE (клеммы) на одной стороне не умещаются?

serj12 написал: там места - завались

alx220 написал: часть проводов за дин-рейками пустить как вариант

loa написал: Вариантов тут полтора. Земли собрать наверху, а нули - внизу.

bnmuyt написал: Не может быть. Просто придется поработать аккуратно и не торопясь.

Спасибо всем за участие. Сегодня сходил еще раз, промерил, подумал. Совершенно точно все шины (земли+нули) на одну горизонталь не влезут. То есть один из пучков (земля или ноль) отправляется вниз, другой обрезается вверху. Как бы ни было страшно, кого-то придется обрезать вверху без запаса на будущее. :) И обнаружил одну неприятную засаду. У меня пицот линий приходит в щит сверху, и одна (просто две розетки и зарядка для телефона под щитком) - снизу. Так вот этот кабель я в свое время обрезал, как мне казалось, с запасом, но никак не думал, что его придется тянуть наверх. Теперь его длины хватает только до второй дин-рейки. В итоге рисуются два варианта:

1. Земли сверху, нули снизу. PE-жилу обрезанного кабеля обжать стык в стык ГМЛ-кой и дотянуть до верхней шины PE.
2. Нули сверху, земли снизу. Тут можно ноль не наращивать, а поставить нулевую шинку с этого УЗО вниз, рядом с большой PE-шиной. Ничего не наращивается, но порядка в щите будет меньше, потому что PE-проводников тащить вниз через весь щит существенно больше чем нулей по первому варианту. Как бы само собой оно склоняется к первому варианту. Логично? Нарастить один провод ГМЛ-кой - это, конечно, не очень красиво, но если в принципе допустимо, то пусть это так и останется самой страшной моей ошибкой. :)

cooler.od написал: the_super, разводите шестеркой, не расплавится. ) Я здесь выкладывал когда-то щиты, разведенные шестеркой, тоже под вводным С50. Никто не матерился. )

Тут меня даже больше не абсолютные цифры, а сам принцип заинтересовал. Вот вводной кабель во вводной автомат, десятка. Предполагается, что через него течет весь суммарный ток, исходя из этого выбирается сечение и всё такое. К автомату пристыкован расцепитель, который даже конструктивно не предполагает ввод внутрь себя таких сечений. То есть ему нужно просто питание, условные 2,5 мм2. Но если мы с подобного клеммника (https://www.hager.de/modulargeraete/fehlerstromschutzschalter/anschlusstechnik-fuer-modulargeraetesystem/kf82a/1909.htm) берем отвод на расцепитель, разве через этот отвод не потечет тот же самый максимальный ток квартиры? Признаю, у меня тут большие пробелы в образовании. Объясните доступным языком, если не трудно .:)

bnmuyt написал: Это как повесить телевизор под потолок, потому что ниже он не вписывается в дизайн.

Не совсем. Это как криво повесить ТВ на потолке над кроватью, что лежа на кровати нормально можно смотреть лишь расположившись по диагонали кровати. То есть все работает, но как то не так и не очень удобно. Другой пример по тому же фото, Нулевые шинки (левая и средняя) перепутаны местами, т.е. левая предназначена для правой линейки АВ, средняя для левой линейки АВ. Кто в этом случае опять помешал установить шинки под своими линейками АВ?

ink_mast написал: Я называю такое - выполнено "на отъеб.сь"!

результат:

Джентльмены, посмотрите еще, пожалуйста. Покритикуйте. А то страшновато подключать. Я тут еще немного поупражнялся, собрал все аппараты на шасси, всё соединил, всё работает. Но внешний вид получился не из изящных. В принципе, внешний вид - это последнее, что меня должно волновать (никому не сдавать, делаю себе, да еще и первый раз в жизни). Но инженерной мысли, что ли, хочется побольше. А что, если "полностью следовать идеологии хагера и компоновать щит снизу вверх" ((С), Radio) и пересобрать? Тогда будет больше порядка между дин-рейками. Или не морочить голову, закрыть пластроном и забыть? Да, и придумал, как собрать обе шины (земли и нули) вверху щита. Из четырех шинок УЗО одну перенесу вниз (там как раз много автоматики, которой нули потребуются), а от одной откажусь вовсе (под УЗО всего два автомата, и нули возьму зажав оба провода непосредственно в клемму УЗО). Тогда наверху уместятся все земли, и можно будет почти всё там и обрезать. Хоть и страшно резать столько проводов прямо у ввода в щит.

the_super написал: Хоть и страшно резать столько проводов прямо у ввода в щит.

землю смело расключайте сразу на вводе в щит, ей запас не нужен, а вот нулям не плохо бы запас иметь на всякий пожарный

юра Т, спасибо за мысль! Если я правильно понял, то идея в том, что для возможных перекомпоновок щита потребуется движение нулей, при этом все линии уже заземлены и двигать там что-либо уже не будет необходимости. Значит, все земли собираю вверху и обрезаю, а все нули (за исключением неотключаемых с верхней рейки) пусть едут в низ щита. За дин-рейками, конечно будет еще больше бардака, но это можно будет подправить закрытием пластрона. :)

the_super написал: За дин-рейками, конечно будет еще больше бардака

за рейками не желательно, если есть возможность то спустите сбоку, предварительно выгладив жилы, они займут совсем немного места, а при нужде не придется разбирать весь щит (например захотите на какую либо линию поставить персональный ДИФ)

the_super написал: За дин-рейками, конечно будет еще больше бардака, но это можно будет подправить закрытием пластрона.

Что же вы никак не угомонитесь с бедными дин-рейками ?!Вот щит UK на 48 модулей,заходит 30 кабелей и снизу ,и сверху

Места ещё вагон ... и маленькая тележка :)

the_super написал: Джентльмены, посмотрите еще, пожалуйста. Покритикуйте. А то страшновато подключать. Я тут еще немного поупражнялся, собрал все аппараты на шасси, всё соединил, всё работает. Но внешний вид получился не из изящных. В принципе, внешний вид - это последнее, что меня должно волновать (никому не сдавать, делаю себе, да еще и первый раз в жизни).

У вас все нормально. Глаза боятся, а руки делают.

the_super написал: А что, если "полностью следовать идеологии хагера и компоновать щит снизу вверх" ((С), Radio) и пересобрать?

Я уверен что это идеология исключительно Radio, выдаваемая за более авторитетный источник. Все щиты позволяют подключать и снизу, и сверху, и в перемешку.

юра Т написал: за рейками не желательно, если есть возможность то спустите сбоку,

Пардон, я наверное двусмысленно выразился. Я имел в виду дополнительные десяточные ПуГВ от УЗО на свои шинки внизу. А потребительские провода сбоку, конечно.

serj12 написал: Что же вы никак не угомонитесь с бедными дин-рейками ?

Угомонился. Эт я со страху. Начнешь делать, а оно не влезет. Но всё, угомонился. :)

Alexey_Spb написал: У вас все нормально. Глаза боятся, а руки делают.

Спасибо за поддержку. Теперь точно завтра приступаю. :)

Alexey_Spb написал: Я уверен что это идеология исключительно Radio, выдаваемая за более авторитетный источник. Все щиты позволяют подключать и снизу, и сверху, и в перемешку.

Ну вот сейчас на конкретном своём примере убедился, что доля смысла в той идеологии есть. Берем мои четыре рейки и переворачиваем нумерацию. Тогда ввод спускается сверху до нижней рейки (несколько неудобно, но в качестве компенсации за неудобство получаем запас дефицитного вводного кабеля на будущее), зато потом присоединения идут исключительно технично и красиво: от верхних клемм нижестоящего ряда к нижним клеммам вышестоящего. И щит сразу можно отправлять на конкурс красоты. А не как у меня получилось. :) А так-то да, можно по-всякому. Вот я тоже скрепя сердце пошел на вариант "вперемешку": ввод во вводной сверху, а в остальные аппараты снизу. Уж больно удобно получилось. Но, наверное, не очень хорошо. Придется шпаргалку на дверцу приклеить для будущих поколений. :)

Да такие простенькие щиты без проблем собираются, вот как пример

гораздо сложнее если линий больше 50ти и все заходят в щит в одном месте. Хочу сказать что Гольф тут тоже не особо удачный щиток надо будет поискать какую то недорогую замену на такой вот случай.

Добрый день и с наступающим :))

Вопрос по клеммам на DIN-рейку.

Новостройка, простой щиток в два автомата от застройщика. Провода входящие обрезаны по месту установки этого щитка. Я буду ставить другой, он немного больше. Входной кабель снизу. А рубильник предполагаю сверху. Кабель скорей всего до рубильника не дотянется - коротковат.

Можно ли на нижнюю DIN рейку установить три клеммы вот такие (ну только разных цветов для феншуя :))

Завести на них входящий кабель, а уже с этих клемм пустить ПВ-3 до рубильника и шины PE?

Ну или по другому - как принято наращивать входящий провод непосредственно в щитке?

Спасибо.

S.l., Да, так можно. Только клеммы должны выдерживать данный ток. То есть, выбор не только по сечению провода. И клеммы должны влезать в щит (в модульный щит не всякая влезет).

S.l. написал: Ну или по другому - как принято наращивать входящий провод непосредственно в щитке?

Можете так же обжать гильзами и нарастить провод. Но вам потребуется инструмент. Так что решение с клеммниками - хорошее.

Ivan_LIS написал: Здравствуйте! Форумчане, не могли бы вы мне помочь? Живу в 9-и этажной панельке, пару лет назад в доме был капремонт, проводку по стоякам меняли... В самой квартире проводка старая - алюминий на 2 жилы. Хотел прокинуть на кухню трехжильную медную. Местный электрик говорит: "у вас в щитке нет заземления". Но я открываю щиток и вижу это:

Может я чего-то не понимаю но желто-синий провод это же земля? Это же не схема TN-C? Или это она и есть? Буду благодарен за любой ответ!

Ivan_LIS, у вас модернизация щита прошла успешно и заземление-имеется

serj12 написал: Что же вы никак не угомонитесь с бедными дин-рейками ?!Вот щит UK на 48 модулей,заходит 30 кабелей и снизу ,и сверху

я насчитал 28 кабелей))

Energon написал: я насчитал 28 кабелей)

• ввод и на генератор на самом деле там 35 штук :o просто этот щит супер бюджетный :( я его толком не вёл :o