Правила установки водосчетчиков.

ser000 написал: Gysena7, давайте отделим мух от котлет.

Отказывается от системы сбора данных большого смысла нет (тем более это удобно, не надо самому каждый месяц в ящик со счетчиками лазить), а вот контролировать эту систему вы вправе и требовать перерасчёт тоже вправе, если система считает не ваши показания или насчитывает не верные данные.

Gysena7 написал: за передачу данных со счетчиков управляющая компания ежемесячно взымает плату

Тут бы разобраться за что сбор средств. Согласно постановлению 354, сбор показаний это обязанность исполнителя (УК), а значит платить за это вы не должны. Если речь о договоре ТО (тех.обслуживания) и в рамках этого договора в том числе снимаются показания, то такой договор является добровольным и надо просто его расторгнуть, что бы не платить за него и обслуживать приборы своими силами. Если речь о поднятии системы по сбору показаний за счёт жителей, после собрания собственников, то так же нужно разбираться на сколько законны платежи за такую услугу - потому как формально сбор показаний обязанность УК, а не собственника.

Gysena7 написал: в соседнем доме нашего ЖК были прецеденты некорректной передачи данных

Ну тут должно быть всё просто, если счёт выставлен не корректно, то пишите заявление на перерасчёт. Другой вариант, что жители просто не разобрались как производятся расчёты, например, у нас выставляется вода прошлого месяца в счете за текущий месяц и иногда люди путаются считая что им не правильно насчитали воду за текущий месяц.

Gysena7 написал: В общем, в целях экономии собственного времени и средств хочу произвести замену счетчиков с функцией дистанционной передачи данных на традиционные счетчики и передавать показания каждый месяц самостоятельно в сроки, определенные УК.

Если счетчики ваши то за их обслуживание и своевременную поверку или замену отвечаете вы. Если приборы чужие, то за всё отвечает их собственник без вашего участия и финансовых вливаний. Законом на данный момент не запрещены приборы без хвоста.

Вам бы разобраться для начала в своих взаимоотношениях с УК, прежде чем принимать скоропалительные решения.

ser000, благодарю Вас за ответ! В части взимания платы: тарифы на коммунальные услуги, являются неотъемлемым приложением к договору, заключаемому с УК. В числе прочих тарифов имеется строчка "Дистанционный сбор, хранение и передача показаний индивидуальных приборов учёта холодной и горячей и воды". Никаких отдельных договоров на техоблуживание нет, речь именно о сборе, хранении и передаче данных. Единственное, какую формулировку удалось выбить из УК о сути данной статьи в тарифах: "автоматизированный сбор данных со всех приборов в квартире; стоимость услуг связи (передача данных от радиомодема до сервера); использование защищенных каналов связи для передачи данных; хранение собранных данных на серверах в течении 3 лет; консолидация данных о потреблении и передача в управляющую компанию." Так что вопрос взимания планы еще открыт. Вопрос применимости системы дистанционной передачи данных на общее собрание собственников не выносился, т.к. данная система передана Застройщиком и существует в доме по умолчанию.

На счет прецедента некорректной передачи данных с импульсных счетчиков в соседнем доме: были неоднократные случаи, что в период вселения и проведения ремонтных работ, передавались показания +20+30 м3, что не соответствовало показаниям на самом счетчике, поэтому здесь исключена ошибка жильцов, но Вы правы, описанные Вами случаи некорректного толкования выставленных счетов также имеют место быть. У меня нет ни желания, ни времени бегать и разбираться по подобным вопросам с УК, учитывая, что у них рабочий день до 18-19, меня в это время просто не бывает дома, а вот передать раз в месяц показания путем отправки письма на электронную почту не сложно. Понимаю, что все очень индивидуально, для меня сейчас такой способ передачи данных является предпочтительным.

Gysena7 написал: В части взимания платы: тарифы на коммунальные услуги, являются неотъемлемым приложением к договору, заключаемому с УК. В числе прочих тарифов имеется строчка "Дистанционный сбор, хранение и передача показаний индивидуальных приборов учёта холодной и горячей и воды".

Пишите жалобу в Жилинспекцию и Прокуратуру, заодно требуйте исключить эту строку и сделать перерасчёт, вернув вам ранее уплаченные деньги за навязанную платную услугу. Всё перечисленное обязанность УК, а значит вы за это платить не должны.

Gysena7 написал: У меня нет ни желания, ни времени бегать и разбираться по подобным вопросам с УК

Тем не менее, если этот вопрос с оплатой не будет решён, то вам всё равно будет выставляться эта оплата, т.к. формальна у этой строчки будут те же основания - обработка ваших данных, переданных по проводам или посредством других способов передачи показаний. Так что замена приборов на беспроводные может ни чего не изменить, ну только что вам придётся ещё самостоятельно показания передавать продолжая оплачивать навязанную вам строку.

Gysena7, какова сумма оплаты? Не для того, чтобы в стиле "из-за копейки удавитесь" ответить, интересно в исследовательском смысле, сколько на доме могут поднять господа из УК.

День добрый, г.Москва, истек МПИ, считают уже не по счетчикам. Хочу купить счетчики, заменить самостоятельно и вызвать заявлением на пломбировку. Позвонил в ДЕЗ - там меня наклоняют что я должен придти, написать заяву о предполагаемой дате, чтоб ктото пришел смотреть как я буду менять потому что это не первичная установка, а вторичная - что сам я не имею права.. Накой черт их извещать если уже считается и платиться не по приборам? Что за повторная пломбировка? Первично счетчики я же и ставил 6 лет назад.. но может что поменялось и уже за пломбировку деньги берут.. Квартира приватизированная. спасибо

VAT Почему хотите менять счетчики? Понятно, что стоимость нового сравнима со стоимостью поверки, но поверка, как оказалось, проще. Я сам недавно хотел менять счетчики на квартире, в которой никто не живет, но межповерочный интервал истек. В водоканале тоже начали мутить, что я должен получить у них разрешение на снятие пломб, а потом заплатить за вызов мастера для их установки. Так как на счетчиках за 6 лет набежало только 4 и 15 кубов, я решил рискнуть с поверкой на месте без снятия пломб. Оба счетчика прошли поверку и мне осталось только сдать копии свидетельств о поверке в водоканал. Сейчас много таких фирм, и можно найти такую, которая в случае, если счетчик не прошел поверку, берет только за выезд. В фирме в которую я обращался поверка с выездом стоит 400 рублей, только выезд - 100 рублей. Поверщик сказал, что если счетчики хорошего производителя, то их можно поверять несколько раз. Про мои, "Бетар", он сказал, что к ним это относится. После этого я у них же заказал поверку таких же Бетаров на другой квартире, где они по-полной работали 6 лет, и они также прошли поверку.

AlexEE написал: Сейчас много таких фирм, и можно найти такую, которая в случае, если счетчик не прошел поверку, берет только за выезд.

В Москве берут не зависимо от результата, ведь проверка проведена и должна быть оплачена.

AlexEE написал: Оба счетчика прошли поверку и мне осталось только сдать копии свидетельств о поверке в водоканал.

В Москве много контор, которые проводят поверку по взгляду, но документы от них принимают без вопросов и без проблем. Странно, что ещё до сих пор нельзя заказать документы по почте без контактов...

AlexEE написал: В водоканале тоже начали мутить, что я должен получить у них разрешение на снятие пломб, а потом заплатить за вызов мастера для их установки.

Действительно мутят, т.к. всё ПОДРОБНО и о БЕСПЛАТНО описано в Постановлении 354, пункты 81-81.14, 82А, 85.

VAT написал: Позвонил в ДЕЗ - там меня наклоняют что я должен придти, написать заяву о предполагаемой дате, чтоб ктото пришел смотреть как я буду менять потому что это не первичная установка

Можно написать эту заявку таким образом, что бы она же была заявкой ко вводу в эксплуатацию, да и перерасчёт по выявленным показаниям не возможен, т.к. коммунальщики сами признают его не исправным (не расчётным). К заявке при желании можно приложить фото, например, распечатанные так же на принтере (но не обязательно) или в телефоне показать при личной явке.

В любом случае ваш случай Постановления 354, пункт 59, по которому утрата прибора больше чем средний расход 3 месяца и дальше по нормативу не грозит (что у вас и есть), а значит можно менять прибор и писать заявление на ввод в эксплуатацию нового прибора.

Но сам в этом случае всё же писал заявление на замену с указанием даты и времени, но ни кто это не пытался пересогласовывать, да и не являлся в назначенное время. Приходили потом составляли акты.

Сейчас ещё есть в пунктах 81-81.14 - где до 10 нормативов штрафу, но там надо быть замеченным в махинациях с прибором, а так же прописан срыв пломб, но это не должно применяться к неисправным приборам. Тем не менее поставщик услуги, не смотря на вашу правоту, нервы всё же может попытаться потрепать.

VAT написал: сам я не имею права.. Накой черт их извещать если уже считается и платиться не по приборам? Что за повторная пломбировка?

Сами имеете, можете менять сами или третьим лицом ни как не связанным с поставщиком услуги. Платить не должны. Повторная так же БЕСПЛАТНО, в особенности после ремонта/замены/поверки. Опять же пломбу можно и самому поставить (стоимость одноразовой номерной пломбы 3-10 руб/шт и ещё несколько рублей кусок проволоки), а тогда довода о платной пломбировке и вовсе быть не может.

Подробно: Постановлении 354, пункты 81-81.14, 82А, 85.

AlexEE ну у меня счетчики работали активно в отличие от ваших.. Я не знаю - баланс вроде в сторону новых, хотя понимаю что риск больше именно с новыми - если старые Ителма 6 лет отпахали, то и еще 6 отработают.. из бонусов поменять счетчики то что образуется комплект который может как то еще пригодятся и то что можно будет почистить грязевики - они ж опечатаны. Кстати слышал что теперь не опечатывают.. счетчики я на всяк случай проверил сам - с помощью кухонных весов - вроде похоже на правду - а то ведь при поверке может оказаться что какой то не уложится и тут ситуация может оказаться совершенно кривой.. Вот такого точно не хочется - один знакомый вот так вызывал поверить 2 счетчика за 1.5круб, а отдал в итоге 7 что ли..

ser000 б

спасиб большое..!

в принципе, подумал - какая-то логика присутствия представителя от УК при съеме счетчиков есть - мало ли - может я неправильно данные передавал - вот тут то и вскроются махинации. но как это вяжется с утверждениями, что прибор с закончившимся МПИ - уже не прибор и переводят на 3 месяца по среднему - какая то загадка века.. да - надо будет закинуть заяву с фотами - может и не потащатся присматривать.

p.S. за счетчиком ЭКОНОМ СВ-15 ничего плохого не замечено? (универсальный 80мм 6лет мпи)

ser000 написал: Сами имеете, можете менять сами или третьим лицом ни как не связанным с поставщиком услуги.

почитал 354 постановление и что то нигде не нашел что самостоятельно можно менять счетчики, а в 81 пункте этого постановления написано что в заявке на ввод счетчика в эксплуатацию, указывается следующая информация "сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;", подскажите пожалуйста где указано что можно менять самостоятельно?

ser000 написал: Из последних брал Gerrida с проводом из ЛеруаМерлен - полёт нормальный. Так же в штате работали или работают: Берегун, Valtec, Метер, Пульс, Ителма (Сиеменс), последний даже на второй заход пошёл после поверки.

еще подскажите пожалуйста, у меня стоит счетчик Valtec 20 (3/4 дюйма) и у него установочный размер не стандартный 105 мм., есть ли у других производителей счетчики на 3/4 дюйма с установочным размером 105 мм.?

ser000 написал: Можно поставить куда угодно.

еще вопрос по американке, почитал эту тему и в ней пишут что ставить американку до счетчика можно только с ушком для пломбировки, но у меня разводка сделана полипропиленом и я не смог найти американку для него с ушком, получается в случае с полипропиленом нельзя до счетчика ставить американку? :confused: