Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

31.10.2017 в 06:54:53

Inch1964, проскок! новый термин в термодинамике)) может ещё и формулу приведете?) Наверное кvt/n, где v скорость движения теплоносителя, t его температура,n количество секций радиатора, а к коэффициент, полученный опытным путем, зависящий в основном от степени фантазий обывателя подверженного влиянию форумов в интернете...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.10.2017 в 08:24:56

Олегович написал: зависящий в основном от степени фантазий обывателя подверженного влиянию форумов в интернете...

Остаётся только сказать еще раз:

Inch1964 написал: Если так сильно хочется, то можете считать, что лгу о проведенных измерениях. Но думаю, что мои слова при желании легко сможет проверить множество людей. Для проверки нужен всего лишь дешевенький мультиметр с термодатчиком. Также проскок теплоносителя можно наблюдать через тепловизор.

Так что по Вашему выражению: "обыватель подверженный влиянию форумов в инете" - может проверить сам.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
FFFF

Местный

Регистрация: 29.10.2017

Каменск-Шахтинский

Сообщений: 8

31.10.2017 в 10:45:28

Доброе утро друзья!!! Сегодня были у нас "мастера" которые делали кап ремонт. И принесли целый проект по которому они всё делали. И там действительно такое неправильное подключение нарисовано. И крики вопли что ничего переделывать не будут. Что это не их работа менять утвержденный план. И что это у всех так. Вобщем какой то главный их товарищ говорит, что если мы подпишем, что согласны на переделку не по плану, то тогда сделают, а если нет, то не будут ничего делать.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

31.10.2017 в 20:33:37

Inch1964 написал: Так что по Вашему выражению: "обыватель подверженный влиянию форумов в инете" - может проверить сам.

я думаю только в этой теме много людей наберется) вот только они сюда больше не заходят, за отсутствием на то потребности)

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

31.10.2017 в 20:37:05

FFFF написал: Вобщем какой то главный их товарищ говорит, что если мы подпишем, что согласны на переделку не по плану, то тогда сделают, а если нет, то не будут ничего делать.

а в чем проблема то? подписывайте конечно, и считайте еще что вам повезло, что не пришлось по судам бегать и доказывать...

те кто этот проект составлял видимо не вкурсе про разницу между биметаллом и чугуном и заменили трубы так же как они были при чугуне...ничего удивительного, у нас в стране последние 25 лет сплошные косяки.

0
Аватар пользователя
tabolt

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Сургут

Сообщений: 296

01.11.2017 в 08:49:39

Мастера подскажите. Смотрю фото в интернете и отчеты об установки в этой теме. Все биметаллические радиаторы установлены с отсекающими кранами. Обусловлено ли это наличием каких-то слабых мест у данных радиаторов или только удобством эксплуатации. У меня более 30 лет стоят чугунные радиаторы без кранов. Хочу чтобы биметаллические радиаторы установили также без кранов. Какие подводные камни могут быть при таком монтаже? Как лучше, в этом случае, паковать пробки? На лен или на штатные резиновые колечки? Сразу скажу, что не хочу шаровые краны, из-за отсутствия доверия к квалификации местных монтажников, не хочу иметь в системе сюрприз в виде лопнувшего шарового крана. А так, сдается мне, что рифар монолит без кранов, без межсекционных соединений, вполне надежное решение. Вопрос только остается в необходимости промывки радиатора.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2017 в 09:04:21

tabolt, вы напрасно заморачиваетесь и лишаете себя комфорта и дополнительной безопасности.

Краны надо ставить обязательно и без вариантов. То что раньше их не ставили не показатель правильности, а лишь отсутствие желания тратить лишние деньги на население.

Подводные камни:

топят в оттепель или весной как в мороз, но вам предеться терпеть вместо того чтобы просто выключить радиатор.

Забился кран маевского, и вам придется сливать стояк чтобы поменять его.

Прокладки со временем потеряли свою эластичность, и чтобы их заменить, вам придется сливать стояк.

Вообщем, как раньше это не значит лучше чем сейчас, даже если по тем временам есть ностальгия. А лопнувшего крана 3/4" за почти 10лет монтажного опыта не встречал ни разу...

0
Аватар пользователя
tabolt

Местный

Регистрация: 03.03.2008

Сургут

Сообщений: 296

01.11.2017 в 09:21:11

Олегович написал: А лопнувшего крана 3/4" за почти 10лет монтажного опыта не встречал ни разу...

Зато я встречал, как двое давят на радиатор а третий прикручивает накидные гайки. Потому что оси не могут вывести. Проверять на себе не хочется.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

01.11.2017 в 10:11:26

tabolt, Есть оптимальный порядок монтажа: отключение стояков->установка байпасов с кранами на радиаторы->включение стояков->навеска радиаторов. Если не будет кранов ваши соседи будут мерзнуть пока вам радиаторы повесят? Плюс наличие кранов даёт возможность снимать радиатор по своему усмотрению хотя бы для того чтобы поклеить обои за ним. Я, например, снимаю для того чтобы промыть его от пыли и шерсти (коты) раз в два-три года. Решать вам, конечно...хотите изобретать велосипед- удачи.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2017 в 11:01:55

tabolt, ну если у вас нет иных вариантов в качестве исполнителей монтажа, тогда биметалл не для вас) и поцарапают и оребрение отламают...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.11.2017 в 13:27:07

Олегович написал: по мне так вот оптимальная схема,

компактно, красиво, универсально. вот только найти специалистов чтобы повесили два радиатора на одном уровне и уж тем более с проходом через перегородку будет не просто))

Считаю плохим вариантом вставлять в середину П-образного однотрубного стояка двухтрубный участок из двух радиаторов. Ибо любой двухтрубный участок требует балансировки (увязки цирк.колец). Без увязки, может получится так, что левый радиатор будет греть хорошо, а правый плохо, или наоборот. Да и расход теплоносителя (циркуляция) по всему стояку уменьшается из-за добавочного сопротивления тройников, в которых теплоноситель разделяется или объединяется (потоки идут друг другу в лоб на обратке, и поток "упирается в Т-образный перекресток" и с трудом "разьезжается" на подаче).

Т.е в предложенном двухтрубном участке, чтобы увязать кольца, нужна балансировочная арматура, которой не существует. Существующие балансировочные клапаны не подойдут по гидравлическим характеристикам, а дроссельные шайбы будут забиваться шламом. Да и требуется сделать гидравлический расчет, который можно сделать только рассчитывая гидравлику всей общедомовой системы отопления.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2017 в 14:31:45

Inch1964, пардон) согласен насчёт встречных потоков, мне это знакомо...вообщем день был тяжёлый, хотел нарисовать однотрубку где два радиатора подключены снизу, а нарисовал не пойми что...а что хотел, собственно вот.

АлекСАН_dr, не соглашусь с порядком, сначала демонтаж всего, потом радиатор, потом краны с отводами к стояку и в последнюю очередь байпас...ну а если делать это не первый раз в жизни то замерзнуть никто и не успеет...

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

01.11.2017 в 14:36:29

АлекСАН_dr, не соглашусь с порядком, сначала демонтаж всего, потом радиатор, потом краны с отводами к стояку и в последнюю очередь байпас...ну а если делать это не первый раз в жизни то замерзнуть никто и не успеет...

0
Аватар пользователя
Homrit

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Владимир

Сообщений: 111

01.11.2017 в 15:37:59

Думаю, что еще бы автоматический спускной клапан неплохо бы поставить в верхний коллектор каждого радиатора, всё-таки верхний этаж.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.11.2017 в 09:28:39

Homrit, только ставить при этом надо Spirotop, а не те поделки, которые сейчас считаются воздухоотводчиками лишь по недоразумению.

Парочка Spirotop-ов обойдётся в 6500 р. - не каждый готов столько потратить сверху.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу