Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Выкладываю обещанные результаты изысканий и фотографии. https://yadi.sk/i/tmQSqELUMJAt1g https://yadi.sk/i/BTlZW6ZKDknIfg

dayazykov написал: Выкладываю обещанные результаты изысканий и фотографии

Посмотрел результаты измерений температур. Для упрощения буду принимать выложенные результаты не как температуру на поверхности радиаторов, а как температуру теплоносителя на подаче/обратке.

На некоторых радиаторах величина остывания ТН в радиаторах достигает величины аж 35,7 градуса. Это говорит о том, что хоть и происходит гравитационная циркуляция в радиаторах "сверху-вниз", но чтобы получить гравитационный напор в радиаторе, справляющийся с подпором давления из точки Б в точку А, остывание в радиаторах и становится таким большим. Такая циркуляция может даже опрокидываться, как писал несколькими постами выше.

Выводы: Варианты устранения проблемы при сохранении этих же радиаторов:

• Либо делать уширенный байпас с насосом Бернулли по моей схеме.
• Либо ставить на каждый радиатор на обратку насос типа Грюндфос UP15-14N с реле сухого хода.

Могу сказать, что в гравитационной циркуляции остывание ТН могло бы быть 7-12 градусов при правильном подключении. Для информации скажу, что в комнате "кухня", подобный Вашему радиатор Арбония ARB2180 (8 секций, 2 колонки) в режиме 54/44/20 давал бы 513 Вт тепла. В таком же как сейчас режиме 53/29/20, он даёт только 279 Вт тепла.

То, что на других радиаторах температура низа радиатора в районе 15-17 градусов, говорит, что и в комнатах по-полу тоже очень холодно. Т.е. градиент температур воздуха в комнате очень большой между верхом и низом (например под потолком +28, а на полу +14). Что является не комфортным и нездоровым отоплением.

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Выкладываю обещанные результаты изысканий и фотографии

Посмотрел результаты измерений температур. Для упрощения буду принимать выложенные результаты не как температуру на поверхности радиаторов, а как температуру теплоносителя на подаче/обратке.

На некоторых радиаторах величина остывания ТН в радиаторах достигает величины аж 35,7 градуса. Это говорит о том, что хоть и происходит гравитационная циркуляция в радиаторах "сверху-вниз", но чтобы получить гравитационный напор в радиаторе, справляющийся с подпором давления из точки Б в точку А, остывание в радиаторах и становиться таким большим. Такая циркуляция может даже опрокидываться, как писал несколькими постами выше.

Выводы: Варианты устранения проблемы при сохранении этих же радиаторов:

• Либо делать уширенный байпас с насосом Бернулли по моей схеме.
• Либо ставить на каждый радиатор на обратку насос типа Грюндфос UP15-14N с реле сухого хода.

Могу сказать, что в гравитационной циркуляции остывание ТН могло бы быть 7-12 градусов при правильном подключении. Для информации скажу, что в комнате "кухня", подобный Вашему радиатор Арбония ARB2180 (8 секций, 2 колонки) в режиме 54/44/20 давал бы 513 Вт тепла. В таком же как сейчас режиме 53/29/20, он даёт только 279 Вт тепла.

То, что на других радиаторах температуру низа радиатора в районе 15-17 градусов, говорит, что и в комнатах по-полу тоже низкая температура. Т.е. градиент температур воздуха в комнате очень большой между верхом и низом (например под потолком +28, а на полу +14). Что является не комфортным и нездоровым отоплением.

Inch1964, Самое удивительное, что два радиатора работают неплохо, а два плохо (где 3/4" домовой стояк). Это из-за разной скорости ТН в стояках и, соответственно, разных сопротивлений байпасов?

Уширение байпаса в точках верхних отводов до 1" решит проблему?

Поясните, пожалуйста, что означает "режим 54/44/20" ?

dayazykov написал: Самое удивительное, что два радиатора работают неплохо, а два плохо (где 3/4" домовой стояк). Это из-за разной скорости ТН в стояках и, соответственно, разных сопротивлений байпасов?

Да. Получается, что в стояках, где больше скорость ТН, там подпор из точки Б в точку А больше.

dayazykov написал: Уширение байпаса в точках верхних отводов до 1" решит проблему?

Не понятный вопрос. Посмотрите мою схему (только оцинковку не делайте). Делаете уширение (участок трубы байпаса) такой же длиной как межколлекторное расстояние радиаторов. Ввариваете этот байпас в стояк со смещением вверх на 100-120мм. Есть и другие нюансы, которые могу пояснить голосом.

dayazykov написал: Поясните, пожалуйста, что означает "режим 54/44/20" ?

Температура ТН в градусах на входе/выходе радиатора/температура окружающей среды. Теплоотдача любого ОП определяется этими тремя цифрами.

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Самое удивительное, что два радиатора работают неплохо, а два плохо (где 3/4" домовой стояк). Это из-за разной скорости ТН в стояках и, соответственно, разных сопротивлений байпасов?

Да. Получается, что в стояках, где больше скорость ТН, там подпор из точки Б в точку А больше.

dayazykov написал: Уширение байпаса в точках верхних отводов до 1" решит проблему?

Не понятный вопрос. Посмотрите мою схему (только оцинковку не делайте). Делаете уширение (участок трубы байпаса) такой же длиной как межколлекторное расстояние радиаторов. Ввариваете этот байпас в стояк со смещением вверх на 100-120мм. Есть и другие нюансы, которые могу пояснить голосом.

Inch1964,

Да, это я понял. Вопрос в выборе диаметра уширения, +1 размер будет достаточно? Навскидку.

dayazykov написал: Кстати, задача по определению розлива с помощью пирометра и мокрого полотенца не может быть успешно решена. Бытовым прибором, во ссяком случае и без существенных заморочек.

dayazykov, Я вполне справлялся пирометром.

АлекСАН_dr написал: dayazykov, Мерять нужно не пирометром а мультиметром с термопарой. Разница в том, что термопара меряет температуру непосредственно, напрямую. Если у Вас что-то не получилось, не нужно утверждать что это невозможно.

АлекСАН_dr, Вы термопару в поток воды засовывали? ;)

BV написал:

dayazykov написал: Кстати, задача по определению розлива с помощью пирометра и мокрого полотенца не может быть успешно решена. Бытовым прибором, во ссяком случае и без существенных заморочек.

dayazykov, Я вполне справлялся пирометром.

BV,

Пробовал и пирометром, и двумя термометрами (с выносными датчиками). Второй способ гораздо удобнее и нагляднее. Холодным мокрым полотенцем удавалось "сбить" ~ 0,5 градусов.

BV написал: Вы термопару в поток воды засовывали? ;)

Приматывал скотчем к трубе. В след. раз попробую в поток засунуть.)) После демонтажа конвектора проверил способом открытия кранов- диагноз с мультиметром подтвердился.

dayazykov написал: Самое удивительное, что два радиатора работают неплохо, а два плохо (где 3/4" домовой стояк). Это из-за разной скорости ТН в стояках и, соответственно, разных сопротивлений байпасов?

Я Вам на этот вопрос подробно ответил еще до Ваших замеров ;)

АлекСАН_dr написал:

BV написал: Вы термопару в поток воды засовывали? ;)

Приматывал скотчем к трубе. В след. раз попробую в поток засунуть.)) После демонтажа конвектора проверил способом открытия кранов- диагноз с мультиметром подтвердился.

АлекСАН_dr, пирометром проще и быстрее. Разрешения в 0,1 град хватает, даже если есть абсолютная погрешность - нам же нужны относительные цифры... Только не надо измерять на блестящих поверхностях - кусочек черной или серой изоленты и все ОК :) Ну и мокрая тряпка помогает получить еще более надежные результаты.

И что получаем в итоге?

Inch1964 написал: И что получаем в итоге?

Inch1964, "Красивую", дорогую штуку, которая, если бы работала - эффективно бы грела потолок, и соседи бы сказали спасибо за "теплый пол" нахаляву. Еще - холодный воздух, стекающий с окон в мороз и холодок по ногам - под окнами же ничего нет. Ну и подогретое излучением тело, которому необходимы валенки-тапки. При "благоприятном" стечении обстоятельств бонусом идет конденсат в нижних углах окон :)

В итоге :killyourselfbywall: Ключевой вопрос: "Вам шашечки, если ехать..?" ;) PS Вышесказанное - для последующих читателей.

Inch1964 написал: И что получаем в итоге?

Inch1964,

Это кому вопрос?

BV написал:

Inch1964 написал: И что получаем в итоге?

Inch1964, "Красивую", дорогую штуку, которая, если бы работала - эффективно бы грела потолок, и соседи бы сказали спасибо за "теплый пол" нахаляву. Еще - холодный воздух, стекающий с окон в мороз и холодок по ногам - под окнами же ничего нет. Ну и подогретое излучением тело, которому необходимы валенки-тапки. При "благоприятном" стечении обстоятельств бонусом идет конденсат в нижних углах окон :)

В итоге :killyourselfbywall:

BV,

Недавно кто-то намекал на нехватку данных. Теперь есть что сообщить по делу?