Затруднения при ремонте пола в хрущёвке

BV, У нас в Иркутске, медь на трубах отопления очень популярна. Полипропилен не популярен. Кто ремонт в квартире делал, практически у всех медные трубы.

Иркут написал: Резон, здравствуйте, что за гильзы? Обычная теплоизоляция для труб не подойдет?

В качестве гильз используют стальные трубы большего диаметра. Одевают на трубы проходящие в т.ч через перекрытия, верх гильз должен быть выше перекрытия на 8 см., или выше на 2 см финишного покрытия. Гильзы позволяют свободно "гулять" трубам, кабелям в этих участках, зазор между гильзой и трубой заделывается легкоудаляемым несгораемой набивкой... это по правильному... внутренний диаметр гильз должен быть больше наружного диаметра трубы не менее чем на 5 мм... Иркут, не знаю Ваших финансовых возможностей, но для восстановления перекрытия в промежутках между плитами, я бы рассмотрел вариант расчистки от кирпича до монолитного пояса под опирание "торцов" будущих заливаемых плит, установки по краям швеллеров с вязкой пространственного арматурного каркаса установки опалубки, при желании в качестве формирования пустот можно использовать канализационные трубы - таким образом заливаемая плита не будет собой нагружать соседние существующие ПК плиты и т.д. и т.п...

Иркут написал: У нас в Иркутске, медь на трубах отопления очень популярна. Полипропилен не популярен.

причина понятна и очевидна - свариться в кипятке мало кому хочется. Сталь не хуже меди...

Иркут написал: Это общедомовой кабель, он приходит ко мне в щиток и дальше идет транзитом на верхние квартиры. Сколько жил не считал, сечение 16 кв. Ук его точно не уберет.

Нормы копать не хочется, но ИМХО, так быть не должно.... Ищите нормативы и убирайте или в "подвал" или на фасад... Вам он совсем ни к чему в вашем полу... Можно попробовать зайти со стороны повышенного уровня ЭМП - см САНПИН. Может измерения и покажут превышение допустимого уровня ЭМП

Резон написал: внутренний диаметр гильз должен быть больше наружного диаметра трубы не менее чем на 5 мм...

откуда взяты именно эти данные? ИМХО гильзы можно выполнить, оборачивая трубу отопления асбестом и поверх тонкой жестью. Так проще

Резон написал: но для восстановления перекрытия в промежутках между плитами, я бы рассмотрел вариант расчистки от кирпича до монолитного пояса под опирание "торцов" будущих заливаемых плит, установки по краям швеллеров с вязкой пространственного арматурного каркаса установки опалубки, при желании в качестве формирования пустот можно использовать канализационные трубы - таким образом заливаемая плита не будет собой нагружать соседние существующие ПК плиты и т.д. и т.п...

А зачем именно так? Это весьма сложная работа - отлить плиту, опирающуюся на торцы. И преднапряженную арматуру там не сделаешь. Следовательно при прогибе новых плит они будут висеть на длинных сторонах старых, зацепившись за шпоночный паз. И зачем весь этот геморрой если наверняка несущей способности существующих плит, при использовании их как балок хватит (и хватало до этого). Побегать ради согреться? :)

BV написал: откуда взяты именно эти данные?

На память... не ужели ошибся?

BV написал: ИМХО гильзы можно выполнить, оборачивая трубу отопления асбестом и поверх тонкой жестью. Так проще

я не пишу как проще, я написал как делают... а там уже от этого плясать как проще, жестью или гильзовую трубу вдоль разрезать...

BV написал: Это весьма сложная работа - отлить плиту, опирающуюся на торцы.

Работа не простая, согласен.

BV написал: Следовательно при прогибе новых плит они будут висеть на длинных сторонах старых, зацепившись за шпоночный паз.

Шпоночный паз просто прокидать раствором через разделительную полосу того же рубероида... это все детали, я пока предлагаю один из вариантов, снимающий нагрузку с существующих плит...

BV написал: И преднапряженную арматуру там не сделаешь.

При желании можно покумекать, только вопрос: а будет стоить шкурка выделки?

BV написал: И зачем весь этот геморрой если наверняка несущей способности существующих плит, при использовании их как балок хватит (и хватало до этого). Побегать ради согреться? :)

На сколько я понимаю весь этот геморрой начался с этой темы возможно излишне человека заморочил... :o

Сегодня лишний пиломатериал забрали, окончательно подготовил плиты, сбил с них бугры и неровности, какие смог сбить, а также подмëл их

Промерил ещё раз всю площадь, вчерашние промеры подтвердились, самая высокая точка от плит до будущей поверхности стяжки вот сдесь

Промерил ещё раз всю площадь, вчерашние промеры подтвердились, самая высокая точка от плит до будущей поверхности стяжки вот сдесь

Эти две плиты, с этого края (в районе кухни) лежат выше чем остальные. Сдесь высота от плит составляет 11 см. в одной точке даже 10 см. Если будет возможность, я бы даже ещё понизил уровень пола на 10-20 мм.

Выходит армированную стяжку 80 мм. толщиной по пенопласту не получится сделать? Придется идти по пути заливки промежутков между плит с армированием и стяжка по пенопласту 60 мм.?

http://docs.cntd.ru/document/1200084091 п8 .8.2 Наименьшая толщина цементно-песчаной или бетонной стяжки, для создания уклона в местах примыкания к сточным лоткам, каналам и трапам должна быть: при укладке ее по плитам перекрытия - 20 мм, по тепло- и звукоизоляционному слою - 40 мм. Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов.

.8.5 Стяжки, укладываемые по упругому тепло- и звукоизоляционному слою, должны предусматриваться из бетона класса не ниже В15 и СП 29.13330.2011 Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88 (с Изменением N 1)3,6 по ГОСТ 26633 или из цементно-песчаных растворов из смесей сухих строительных напольных на цементном вяжущем с прочностью на сжатие не ниже 20 МПа и прочностью на растяжение при изгибе не ниже 4,5 МПа.

Армирование желательно, но необязательно по СНИП

Иркут написал: Выходит армированную стяжку 80 мм. толщиной по пенопласту не получится сделать?

почему-же? просто в отдельном месте подрезать пенопласт

Иркут написал: Придется идти по пути заливки промежутков между плит с армированием

эта заливка промежутков не даст больше толку чем дерево 50 мм вровень с верхом плит

Иркут написал: и стяжка по пенопласту 60 мм.?

для этого не надо делать заливку промежутков

Можно и в 60мм карты уложить, только лучше чтобы люди были с таким опытом, работать аккуратно и просчитать весь процесс. И не одному работать явно... лучше человека 3, если с миксером - больше = лучше...

Иркут написал: Если будет возможность, я бы даже ещё понизил уровень пола на 10-20 мм.

Насколько тепло под плитами? Компромисс между высотой потолков и более теплым полом... Лежак отопления не одет в теплоизоляцию? Греет подпольное пространство? Если снизу тепло - пенопласт не обязателен вовсе

BV написал: заливка промежутков не даст больше толку чем дерево 50 мм вровень с верхом плит

+1 Присоединяюсь. (но при условии пенопласта и армировки стяжки)

Иркут написал: Выходит армированную стяжку 80 мм. толщиной по пенопласту не получится сделать?

А для чего вам 80? :eek:

BV написал: по тепло- и звукоизоляционному слою - 40 мм.

50мм самое оптимальное! :yu: